Posté le: 5 Oct 2004 11:13 Sujet du message: Le vent amène 1 milliard
Une belle annonce pour les gaspésiens que celle là ! Malgré tout, je me pose des questions sur la privatisation de l'électricité. Après les mini-barrages privés, on confierait la gestion de ces parcs d'éolienne à des entreprises privés, même pas québécoises. Ceux-ci vendraient par la suite leur électricité à Hydro-Québec. Un autre beau partenariat public privé On dirait un retour en arrière avant la nationalisation de l'électricité.
------------------
Hydro-Québec a arrêté son choix sur deux entreprises qui lui fourniront 990 mégawatts d'énergie éolienne à partir de 2006 et qui investiront1 milliard de dollars en Gaspésie, pour y fabriquer une partie de l'équipement nécessaire.
À terme, l'électricité générée par le vent de la Gaspésie sera suffisante pour alimenter 120000 maisons. Au total, l'arrivée en masse d'éoliennes en Gaspésie impliquera des investissements qui friseront les 2 milliards de dollars, ont annoncé hier le premier ministre Jean Charest, le ministre Sam Hammad et le président d'Hydro-Québec, André Caillé, qui étaient sur place à Gaspé et à Matane pour annoncer la nouvelle.
Cartier Wind Energy, consortium formé de TransCanada Energy, Innergex et RES Canada, fournira 740 mégawatts à partir de six lieux et Northland Power, entreprise de Toronto, fournira 240 mégawatts, à partir de deux lieux situés en Gaspésie. Cela impliquera l'installation de 660 éoliennes dans la péninsule.
Comme l'exigeait le gouvernement du Québec, les deux entreprises et leur fournisseur, GE Wind, se sont engagées à fabriquer en Gaspésie une partie des éoliennes. Deux usines seront construites, l'une à Gaspé pour fabriquer les pales et l'autre à Matane pour les mâts et les nacelles.
«C'est une étape importante et majeure, a dit le ministre des Ressources naturelles, Sam Hamad, lors d'un entretien téléphonique. Cela va permettre à ces gens-là de soumissionner pour des projets partout au monde.» Jean Charest a quant à lui dit hier qu'il voulait faire du Québec «un chef de file en énergie éolienne».
Pour l'instant, le vent représente cependant une quantité négligeable dans la production d'énergie, avec 0,2% du total, contre 95% pour l'hydroélectricité. D'ici quelques années, la proportion devrait passer à 7 ou 8%, avec 2400 mégawatts sur les 35000 produits au total au Québec annuellement, a calculé le ministre Hamad.
Selon Bill Eggerston, de l'Association canadienne des énergies renouvelables, si GE Wind s'installe en Gaspésie, c'est pour desservir un marché beaucoup plus large. «Je ne m'installerais pas là en me limitant au Québec, dit-il. Je lorgnerais tout l'est du continent. La plupart des provinces et des États ont pris des engagements envers les énergies renouvelables. La demande devrait être là. Ce seront des emplois durables.»
Hydro-Québec et ses fournisseurs investiront 1 milliard en Gaspésie, en comprenant une partie du coût de la ligne de transport qui devra être construite par Hydro-Québec au coût de 430 millions. Ces investissements créeront 360 emplois directs, en plus de quelques centaines d'autres pendant la construction des installations. L'autre milliard sera dépensé ailleurs au Québec (350 millions) et à l'étranger (600 millions).
Hydro-Québec achètera cette électricité 6,5 cents le kilowattheure. Pour la société d'État, le coût de revient total de l'énergie éolienne atteint 8,7 cents le kilowattheure, si on ajoute 1,3 cent pour l'intégration et le raccordement des sites de production au réseau et 0,9 cent pour le service d'équilibrage, c'est-à-dire pour palier les fluctuations des livraisons d'électricité.
«C'est un bon prix», a commenté hier Philippe Dunsky, consultant en énergie. Le coût de production des deux fournisseurs choisis par Hydro est basé sur un facteur d'utilisation de 36,6%, soit de beaucoup supérieur à la performance décevante obtenue par Axor dans son projet pilote Le Nordais, aussi situé en Gaspésie.
Selon M. Dunsky, la performance anticipée est meilleure parce que les turbines de GE qui seront utilisées sont deux fois plus puissantes que ce qui existait auparavant.
Neuf promoteurs avaient répondu à l'appel d'offres et ils étaient prêts à fournir près de 4000 mégawatts d'énergie éolienne à Hydro-Québec, qui voulait en acheter seulement 1000 mégawatts.
Depuis, la société d'État a indiqué son intention d'acheter 1000 mégawatts supplémentaires, mais on ne sait pas encore si elle s'approvisionnera chez les autres fournisseurs qui ont répondu au premier appel d'offres ou si elle fera un nouvel appel de propositions. «Les modalités ne sont pas encore définies», a dit hier Marie Archambault, porte-parole d'Hydro.
Hydro-Québec et ses deux fournisseurs se donnent jusqu'en décembre pour signer un contrat d'une durée de 20 ans. Les livraisons commenceront en 2006 et s'échelonneront jusqu'en 2012.
L'annonce a été bien accueillie dans les milieux écologistes. «À 6,5 cents, c'est encore moins que ce à quoi on s'attendait», a dit Steven Guilbeault, de Greenpeace.
L'opposition à Québec a réagi plutôt positivement à l'annonce gouvernementale d'hier. Pour le Parti québécois, c'est la preuve que le gouvernement se doit d'intervenir dans les régions en soutenant de tels projets. «Hydro-Québec confirme que notre gouvernement avait vu juste en misant sur une implication soutenue de la part de notre gouvernement», a souligné la députée péquiste Rita Dionne-Marsolais.
Quant au chef de l'ADQ, Mario Dumont, il croit qu'il s'agit également d'une bonne nouvelle. Mais le chef adéquiste dit attendre une «réelle politique de l'énergie» qui saura générer des revenus additionnels pour faire face au vieillissement de la population.
Avec la collaboration de Mario Cloutier et de Presse Canadienne. _________________
Personellement je ne suis pas très chaud à l'idée d'éoliennes. Ça coute une fortune pour peu d'électricité (1 milliard pour une petite ville). Ça détruit une grande zone de nature et paysage (des kilomètres carrés d'éolienne c'est affreux). C'est inconstant (avec absence de vent, il faut une source alternative). La plupart des tentatives d'éoliennes dans le passé s'est terminé par un échec.
Le Québec est bourré d'eau, je n'arrive pas à comprendre comment la province ne mise pas 100% de son énergie sur l'hydro-électricité. Pour bien moins cher qu'un gros champ horrible d'éoliennes à perte de vue, un mini barage qui scrappe moins le paysage aurait tellement plus d'avantage à mon avis ...
À moins qu'il me manque des infos (dans ce cas je suis preneur, écrivez-moi ça ici), j'ai de la misère à voir cela comme une bonne nouvelle ... _________________ Vive les Clinton ! Fuck les Bush et républicains !
Âge: 17 Sexe: Inscrit le: 14 Oct 2003 Messages: 148
Posté le: 5 Oct 2004 16:05 Sujet du message:
Il faut savoir que le mini-barrage peut innondé des villes et changé à tout jamais le lit des rivières. _________________ Vive la liberté! Vive l'indépendance!
Il faut savoir que le mini-barrage peut innondé des villes et changé à tout jamais le lit des rivières.
C'est certain, mais 95% (connais pas le chiffre exact) du territoire québecois est inoccupé. Un autre grand avantage de la province à mon avis. Possibilité de faire des barrages sans trop de problèmes.
Je comprendrais plus l'éolienne si le Québec était un gros désert aride, ce qui serait mieux que les autres formes polluantes (nucléaire, termique, etc).
Je suis loin d'êtres un expert en énergie, donc mon commentaire doit êtres pris avec un grain de sel, c'est juste la façon dont je vois la question par rapport aux forces du territoire Québecois. _________________ Vive les Clinton ! Fuck les Bush et républicains !
Ouin mais le problème c'est qu'il ne reste que quelques gros bassins pour produire l'hydroélectricité. Ensuite, ça ne devient pas rentable du tout de faire des mini barrages dans le grand nord québécois. _________________
Ouin mais le problème c'est qu'il ne reste que quelques gros bassins pour produire l'hydroélectricité. Ensuite, ça ne devient pas rentable du tout de faire des mini barrages dans le grand nord québécois.
Ah d'accord. Mais je me demande pourquoi il y a quelques décennies ont nous battais les oreilles que le Québec avait un potentiel gigantesque hydro-électrique, je suis juste surpris de voir la fin de ce fillons aussi vite.
Mais peut-êtres que c'étais juste la folie des grandeurs, typiques des années '60 - '70 _________________ Vive les Clinton ! Fuck les Bush et républicains !
Personellement je ne suis pas très chaud à l'idée d'éoliennes. Ça coute une fortune pour peu d'électricité (1 milliard pour une petite ville).
Faux, les prix ont baissés. Maintenant, ça coûte la même chose qu'une centrale thermique (6 à 7 cents le KWH). Sauf qu'en plus le prix du vent ne risque pas d'augmenter, lui. Et avec les changements climatiques, on ne risque pas de manquer de vent d'ici les prochaines décennies! Les technologies ont beaucoup évoluées depuis 10-15 ans, et maintenant les éoliennes sont rentables.
Stephen a écrit:
C'est inconstant (avec absence de vent, il faut une source alternative).
En fait, nous avons cette source alternative: l'hydro-électricité. Il faudrait tout simplement bâtir suffisamment d'éolienne pour fournir à la demande "normale" (y compris les exportations). La plupart du temps, nous n'aurions pas besoin des barrages hydro-électrique, ce qui ferait en sorte de faire monter les niveaux des barrages. Parallèlement à cela, on ajoute des trubines aux barrages existant, afin qu'ils puissent produire davantage. Et quand il ne vente pas et que les éolienne ne fournissent plus, là on mets les turbines des barrages en marche à plein régime. Avec les turbines supplémentaires, on pourrait fournir la demande croissante.
En ce moment ajouter des turbines est impensable, cela ferait baisser les niveaux d'eau trop rapidement. Cependant, si on utilise surtout l'éolien et qu'on ne se sert des barrages qu'à des occasions judicieuces, ça pourrait être une avenue très intéressante.
Stephen a écrit:
Le Québec est bourré d'eau, je n'arrive pas à comprendre comment la province ne mise pas 100% de son énergie sur l'hydro-électricité.
Te souviens-tu de Grande Baleine? Les autochtone sont allé brailler à New York comme quoi nous étions des vilains qui voulaient saccager leur environnement. Ça fait un petit bout, mais je m'en souviens encore. Donc, tout projet de barrage va se heurter aux autochtones, à qui appartienne les 95% de territoire libre du Québec.
Stephen a écrit:
Ah d'accord. Mais je me demande pourquoi il y a quelques décennies ont nous battais les oreilles que le Québec avait un potentiel gigantesque hydro-électrique, je suis juste surpris de voir la fin de ce fillons aussi vite.
C'est le cas! Sauf que maintenant le gouvernement se sert d'HQ pour faire de l'argent (ce qui n'était pas le but de départ) en vendant de l'énergie aux américains. C'est juste pour ça que nous consommons supposément trop et que le Charest veut augmenter notre électricité: faire plus de cash avec nous, avec les ricains et réduire notre consommation pour en vendre encore plus. J'ai rien contre l'idée de vendre de l'énergie propre aux américains, mais pas à nos dépends. Si nous gardions notre électricité pour nous seulement, nous n'en manquerions pas pour encore bien longtemps!
Par ailleurs, le Québec a un des meilleur potentiel éolien de toute la planète, si ce n'est pas LE meilleur. Il faut l'exploiter maintenant qu'il est rentable de le faire. J'aime mieux enlaidir le paysage un peu que d'émettre des gaz à effet de serre.... _________________ Ils ne paraissent grands que parce que nous sommes à genoux...
"le temps des bouffons"
Je suis d'accord sur le fait qu'il y a de moins en moins d'endroit pour faire de gros barrages... aussi... si on en fait des plus petit il va y avoir des troubles avec les autochtones et en plus avec les artistes qui veulent sauver les rivières... je dis pas que je suis contre pour autant!
Stephen tu pourrais peut-être m'aider! J'ai déjà vue un reportage cet hiver décrivant la possible installation d'un parc éolien dans une baie au USA et les gens s'opposaient violament contre le fait d'avoir des éoliennes dans l'eau car ils ne pourraient plus aller pêcher et cela gâchait la vue du coucher de soleil... tu saurais pas c'est dans quel coin? _________________ "Si j'métais pas battu avec vous...Si j'avais pas souffert avec vous...j'aurais vécu pour rien... j'serais mort...pour rien.[...] Votre résistance... Votre lutte, c'est ça qui m'a permis d'exister."
Moi, je trouve ça génial. Je l'avoue. Je suis heureux pour les Gaspésiens. Je sais que l'Université de Rimouski à fait des recherches poussés sur les éoliennes. Les Gaspésiens pourront dévelloper leur propre expertise pour éventuellement l'exporter. Autre point positif c'est de l'énergie naturelle et propre si l'on exlcut le champs visuel. C'est prometteur et un grand espoir pour une région qui se mourrait depuis longtemps.
Le potentiel éolien du Québec est formidable et Hydro-Québec ne voient pas d'un d'oeil cette arrivée.
"Une belle annonce pour les gaspésiens que celle là ! Malgré tout, je me pose des questions sur la privatisation de l'électricité. Après les mini-barrages privés, on confierait la gestion de ces parcs d'éolienne à des entreprises privés, même pas québécoises. Ceux-ci vendraient par la suite leur électricité à Hydro-Québec. Un autre beau partenariat public privé Rolling Eyes On dirait un retour en arrière avant la nationalisation de l'électricité."
Ça prendra un autre René Lévesque pour nationaliser l'industrie éolienne...
Blague à part. C'est sur que Charest essaie avec ce bon coup d'imposer sa vision économique. Rien n'est jamais acquis dans la vie. _________________ Ta langue est ton bien; si tu la lâches, elle te dévore.
Stephen tu pourrais peut-être m'aider! J'ai déjà vue un reportage cet hiver décrivant la possible installation d'un parc éolien dans une baie au USA et les gens s'opposaient violament contre le fait d'avoir des éoliennes dans l'eau car ils ne pourraient plus aller pêcher et cela gâchait la vue du coucher de soleil... tu saurais pas c'est dans quel coin?
Désolé, le seul vrai gros parc éolien que je connais est celui en Californie qui est devenu un symbole de la pollution visuel et de la destruction de paysage par ceux-ci. C'est un peu à cause de cela que je suis quelque peu craintif de voir ça se répendre au Québec.
Mais pour le parc dont tu parle, je vais faire des recherche et je te refait signe ! _________________ Vive les Clinton ! Fuck les Bush et républicains !
Pour un groupe de souverainistes qui promouvoit l'idée que le Québec est un "Nègre Blanc D'amérique", les commentaires insinués sur les autochtones sont méchants, presque racistes.
Les autochtones ont leur mots à dire et nous devrions respecter leurs territoires qu'ils ont occupés bien avant nous. Apres tous ce que nous leurs avons fait, je crois qu'ils méritent qu'on les respecte.
Pour un groupe de souverainistes qui promouvoit l'idée que le Québec est un "Nègre Blanc D'amérique", les commentaires insinués sur les autochtones sont méchants, presque racistes.
Les autochtones ont leur mots à dire et nous devrions respecter leurs territoires qu'ils ont occupés bien avant nous. Apres tous ce que nous leurs avons fait, je crois qu'ils méritent qu'on les respecte.
Tu parles de quoi ? As-tu une citation a démontré dans le fil ?
J'ai rien vu de ça... Mais de quoi tu parles merde _________________ Ta langue est ton bien; si tu la lâches, elle te dévore.
La Cognée : tu ne me fera pas croire que 100% du territoire Québecois est plein à craqué d'autochtones. De minuscules tribus bien délimités, et il existe de gigantesques espaces qui ne sont pas occupés.
De plus : pourquoi les autochtones auraient plus de droits que nous ? Nous vivons tous en société. Rien à faire que quelqu'un a crossé quelqu'un il y a quelques siècles. En 2004, nous formons tous un peuple. Et de donner plus d'avantages à un citoyen plutot qu'à un autre uniquement basé sur sa "race", ça aussi c'est une forme de racisme. Et assez perverse car moins frappante. _________________ Vive les Clinton ! Fuck les Bush et républicains !
[code="La Cognée"]Apres tous ce que nous leurs avons fait, je crois qu'ils méritent qu'on les respecte.[/code]
Je vais te mettre au parfum La Cognée....Il semble qu'il t'en manque un bout sur l'histoire du peuple amérindien! De un ce n'est "nous" québécois qui les avons "parké" dans des réserves vers le milieu et fin du XIXe siècle, mais bien le gouvernement CANADIEN! Les Amérindiens sont encore soumis aujourd'hui au Indian Act.... une loi passée sur eux par le gouvernement fédéral il y a de ça bien longtemps... plus de 100 ans... seule quelques petites réformes ont été effectuées et la dernière date des années 1980 si ma mémoire est bonne!
Qui les as laissé là à mourir: le gouvermenent Canadien, qui as exploité leur terre: le gouvernement canadien, de qui les Amérindiens sont encore régis aujourd'hui et ne peuvent décider d'eux mêmes: le GOUVERNEMENT CANADIEN!
Donc, désolé mais moi je ne porterai pas le chapeau pour ce que les québécois n'ont pas fait encore plus de dire que les commentaires sont racistes quand ce n'est pas le cas! _________________ "Si j'métais pas battu avec vous...Si j'avais pas souffert avec vous...j'aurais vécu pour rien... j'serais mort...pour rien.[...] Votre résistance... Votre lutte, c'est ça qui m'a permis d'exister."
Spartiate, tu as raison, super, parle moi de ça...
Les Français n'ont été en guerre que contre les nations Iroquoises. Ce que l'on appelait la"petite guerre". Oui, il y a eut des choses pas belles et cela deux cotés. Après la conquête Anglaise il y a eu un grand traité avec les indiens qui régit encore les relations.
" LA PROCLAMATION ROYALE DE 1763 STIE DE CRISSE DE MARDE en 1763 qui dirigent icitte tabanark aller aller réveil.
Tu parles de quoi ? As-tu une citation a démontré dans le fil ?
Citation:
si on en fait des plus petit il va y avoir des troubles avec les autochtones
Citation:
Te souviens-tu de Grande Baleine? Les autochtone sont allé brailler à New York comme quoi nous étions des vilains qui voulaient saccager leur environnement. Ça fait un petit bout, mais je m'en souviens encore. Donc, tout projet de barrage va se heurter aux autochtones, à qui appartienne les 95% de territoire libre du Québec.
Ensuite
Citation:
En 2004, nous formons tous un peuple.
Comment accepter que ceux qui nous ont ouvert les bras soient enfermés dans des réserves? Ces prisons cachent un ethnocide que vous pouvez bien imputer au gouvernement fédéral mais qui pourtant est NOTRE problème, puisqu'ils sont sur NOTRE territoire. Un peuple qui a perdu toute sa culture, completement isoler du reste du pays ( Cela ne vous rappelle pas une province en particulier? ).
Je serais interesser aussi a savoir si vous imputer la pauvreté , la violence , le crime ainsi que la pollution au gouvernement fédéral. Haha
Je trouve aussi drole de constater que vos argument sont aujourd'hui ce qui c'est passer il y a des siecles ne fonctionnent plus aujourd'hui , et que c'est parce qu'il y a 100 ans les canadiens ont fait ci que ce n'est plus notre probleme aujourd'hui.
Prenez vos responsabilité à coeur, un anglophone peut être Québecois, un autochtone peut être Québecois, un francophone peut être fédéraliste.
Le simple respect de ces valeurs nous rapprocheront de notre but a tous. Pour l'instant vous avez l'air qu'une gang de vieux idéaliste, coincé dans leur idéaux xénophobes.
Pensez-y bien avant de répondre, parce que pour l'instant je suis plier en deux sur ma chaise.
Toutes les heures sont au format GMT - 4 Heures Aller à la page 1, 2, 3Suivante
Page 1 sur 3
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Livre des visiteurs
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
On dirait un retour en arrière avant la nationalisation de l'électricité.
