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J-F Gauvin Webmestre
Âge: 23 Sexe:  Inscrit le: 25 Nov 2002 Messages: 1102 Localisation: Sherbrooke
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Posté le: 23 Sep 2004 11:20 Sujet du message: Option souverainiste : Les jeunes Québécois sont insatisfait |
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Option souverainiste
Les jeunes Québécois sont insatisfaits
Presse Canadienne
Québec
L'option souverainiste ne répond pas aux aspirations des jeunes Québécois et n'est plus considérée comme une solution aux enjeux sociaux, en dehors des cercles péquistes.
C'est la conclusion surprenante à laquelle en sont venus trois jeunes députés péquistes Alexandre Bourdeau, Stéphan Tremblay et Jonathan Valois, après avoir questionné des jeunes de 25 villes du Québec l'hiver dernier.
Cette tournée, dont Le Devoir fait état, a été réalisée dans le cadre de la «saison des idées» du Parti québécois.
Dans leur rapport de 12 pages, les trois députés affirment que les jeunes s'interrogent sur la pertinence de l'option souverainiste, que plusieurs réduisent à un projet péquiste. Ils constatent qu'il s'agit d'une option dépassée, désuète et vétuste.
Les jeunes ont surtout montré de l'intérêt pour les questions de développement durable, d'environnement, de mondialisation et de démographie.
En conclusion, les auteurs du rapport disent que des changements doivent être opérés, sinon la souveraineté deviendra une vieille idée et le mouvement souverainiste, un vieux mouvement.
Source : http://www.cyberpresse.ca/actualites/article/1,63,0,092004,798969.shtml _________________
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Patriote du Québec Libre Membre régulier
Âge: 17 Sexe:  Inscrit le: 14 Oct 2003 Messages: 127
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Posté le: 23 Sep 2004 11:30 Sujet du message: |
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Ah lavage de cerveau quand tu nous tiens... _________________ Vive la liberté! Vive l'indépendance!
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LaTêteàPapineau Membre régulier
Âge: 31 Sexe:  Inscrit le: 23 Fév 2004 Messages: 121
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Posté le: 23 Sep 2004 11:42 Sujet du message: |
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| Citation: | | Les jeunes ont surtout montré de l'intérêt pour les questions de développement durable, d'environnement, de mondialisation et de démographie. |
Faudrait que quelqu'un dise aux jeunes que la souveraineté fera en sorte qu'il sera plus facile de s'attaquer à ces problèmes. On a toute les misères du monde à s'entendre sur quelque question que ce soit avec le Canada, donc si on ne fait pas la souveraineté on ne pourra jamais s'attaquer aux autres problèmes, on sera pris dans l'immobilisme. La souveraineté peut être un outil de changement, tandis que le Canada c'est le statu-quo éternel. _________________ Ils ne paraissent grands que parce que nous sommes à genoux...
"le temps des bouffons" |
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le_lezart Membre régulier
Âge: 17 Sexe:  Inscrit le: 08 Aoû 2004 Messages: 33 Localisation: St-Hyacinthe
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Posté le: 23 Sep 2004 16:58 Sujet du message: |
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| LaTêteàPapineau a écrit: | | Citation: | | Les jeunes ont surtout montré de l'intérêt pour les questions de développement durable, d'environnement, de mondialisation et de démographie. |
Faudrait que quelqu'un dise aux jeunes que la souveraineté fera en sorte qu'il sera plus facile de s'attaquer à ces problèmes. On a toute les misères du monde à s'entendre sur quelque question que ce soit avec le Canada, donc si on ne fait pas la souveraineté on ne pourra jamais s'attaquer aux autres problèmes, on sera pris dans l'immobilisme. La souveraineté peut être un outil de changement, tandis que le Canada c'est le statu-quo éternel. |
je suis tout à fait d'accord avec toi. on ne peut pas régler tous ces problèmes sans devoir demander au reste du Canada et on sait tous à quel point ils sont bouchés...  _________________ «La liberté, c'est la liberté de dire que deux et deux font quatre. Lorsque cela est accordé, le reste suit.» 1984 |
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Jay Membre régulier
Âge: 15 Sexe:  Inscrit le: 27 Aoû 2004 Messages: 124
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Posté le: 23 Sep 2004 17:41 Sujet du message: |
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On espère que les criss d'anglais vont faire une autre gaffe épaisse. C'est vraiment chien que plus de dla moitié de ceux qui voteraient souveraineté le font juste à cause de l'actualité, et non parce qu'ils ont un vrai désir indépendantiste. _________________ Vive le Québec Libre! |
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Loc_loc Membre régulier
Sexe:  Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 133 Localisation: Sherbrooke
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Posté le: 23 Sep 2004 19:59 Sujet du message: |
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voici un texte du Devoir (http://www.ledevoir.com/2004/09/23/64496.html)
Les jeunes jugent la souveraineté désuète
Le projet est dépassé, constatent, assommés, trois jeunes députés péquistes
Kathleen Lévesque
Édition du jeudi 23 septembre 2004
En dehors des cercles péquistes, l'option souverainiste n'est pas considérée comme une solution aux enjeux sociaux ni comme une réponse aux aspirations des jeunes. «Pire, elle est dépassée, désuète et vétuste», ont constaté trois jeunes députés du Parti québécois.
Alexandre Bourdeau, Stéphan Tremblay et Jonathan Valois en sont arrivés à cette conclusion après avoir fait une tournée auprès de jeunes de tous les horizons du 30 janvier au 7 avril dernier dans 25 villes du Québec. Cette tournée, connue sous le nom de «tournée des Mousquetaires», a été faite dans le cadre de la «saison de idées», un remue-méninges que le PQ s'est imposé afin de dépoussiérer ses structures, son programme et son option. MM. Bourdeau, Tremblay et Valois ont déposé leur rapport en juin dernier à leurs collègues du caucus péquiste. Ce rapport est disponible sur le site Internet du Parti québécois.
En introduction, les Mousquetaires affirment sans ambages avoir fait face à une vérité crue. «Ce que nous avons entendu bouscule, choque et assomme», écrivent-ils. En effet, les jeunes rencontrés s'interrogent sur la pertinence de l'option souverainiste, que plusieurs réduisent d'ailleurs à un projet péquiste.
Chez les étudiants des centres de formation professionnelle et parmi les jeunes participants à des mesures d'employabilité aux Carrefours jeunesse emploi, la souveraineté n'est pas une réponse concrète aux problèmes de la société. À cet égard, ils considèrent même le débat sur l'avenir du Québec comme «bien accessoire et trivial».
Si les élèves des écoles secondaires et des cégeps se montrent majoritairement souverainistes, ils dissocient la souveraineté de tout projet de société. Face aux politiciens, ces mêmes jeunes se sont montrés très cyniques, soulevant les problèmes d'éthique.
Des rencontres ont également été organisées sous forme d'invitation générale dans les différentes régions. Les jeunes rencontrés sont pragmatiques et veulent connaître les effets concrets d'un vote pour le OUI. L'idée voulant que le PQ se dote d'un budget de l'an 1 comme le propose le député François Legault, qui convoite la fonction de chef du parti, a souvent été évoquée.
L'implication sociale de ce groupe de jeunes est claire, mais «le militantisme au sein de notre parti n'[en] est pas la suite logique», rendent compte les Mousquetaires. «Il y a quelque chose qui repousse les jeunes à adhérer et à participer aux instances des grands partis et des grandes structures», notamment cette impression que leurs idées ne sont pas prises en compte, notent MM. Bourdeau, Tremblay et Valois.
Des représentants socioéconomiques ont également participé à la tournée des Mousquetaires. Dans les faits, peu de jeunes étaient présents. Les dirigeants des divers organismes sont apparus très politisés, bien qu'ils considèrent l'implication politique comme une joute de pouvoir stérile. D'ailleurs, leur discours est bien ancré dans la réalité, loin des grands enjeux philosophiques et des idéologies. Chez eux, la souveraineté suscite du scepticisme.
Les Mousquetaires portent sur eux un regard tranchant. «Plus cyniques en regard des partis politiques, ces personnes alimentent un misérabilisme omniprésent. La déprime sur leur avenir, sur leur mission, sur leur financement, éclabousse aussi une réflexion sur leur ville, leur région et leur société», disent-ils.
De façon générale, les jeunes, lors de ces rencontres, ont surtout montré beaucoup d'intérêt pour les questions de développement durable, d'environnement, de mondialisation et de démographie. Le contraste avec les militants du Parti québécois est flagrant. Ces sujets ne sont pas très populaires, précisent les députés. «On préfère parler de la langue, de la souveraineté, de l'histoire du Québec et de nous-mêmes, le PQ. Tous les enjeux aboutissent avec la souveraineté comme solution et tous les problèmes actuels sont redevables au système fédéral actuel», ajoutent-ils.
Les préoccupations des péquistes se résument à l'élection référendaire et aux médias. Le premier sujet est très populaire comparativement au deuxième. Selon les militants rencontrés, les médias sont la cause de la défaite référendaire et électorale; ils «sont vus comme un adversaire pire que les libéraux eux-mêmes».
Parmi ces mêmes militants, certains portent un regard très dur sur les députés péquistes qui ne sont que «des carriéristes». «D'ailleurs, le nom de Lucien Bouchard constitue presque un tabou dans les assemblées militantes», écrivent les trois jeunes députés.
Ils expliquent que même si la tournée visait un public jeune, ce sont très majoritairement des militants de longue date qui ont répondu à l'appel. «On pouvait même compter sur nos doigts le nombre de jeunes présents à nos soirées militantes», affirment-ils. Et ces vieux militants commençaient souvent leurs interventions par «Dans notre temps», soulignent les Mousquetaires. Chez ces militants, «on préfère croire que la jeunesse est tournée sur elle-même plutôt que de considérer que les problèmes existent peut-être dans nos structures et dans notre parti», peut-on lire dans le document.
Dans leurs conclusions, les Mousquetaires retiennent notamment de leur tournée que le progrès social passe de moins en moins par la lutte syndicale et que la diversité culturelle est une vision qui n'oppose pas les francophones et les anglophones. Ils constatent également que l'option souverainiste ne doit plus s'appuyer sur le ressentiment, d'autant plus qu'elle est une solution incomplète.
Si des changements ne sont pas opérés, «la souveraineté sera alors une vieille idée, et le mouvement souverainiste, un vieux mouvement», ajoutent les auteurs de ce rapport de 12 pages. Ils notent également que le programme du parti devrait présenter des valeurs plutôt qu'une «liste d'épicerie» de mesures particulières.
«Nous ne pouvons plus nous permettre des débats strictement idéologiques seulement entre nous sur une méthode et une mécanique référendaire abstraite. [...] Nous ne pouvons plus dire que la souveraineté est une réponse aux injustices commises hier et l'aboutissement historique d'une démarche entreprise jadis», concluent-ils. _________________ Notre lutte ne peut être que victorieuse. On ne tient pas longtemps dans la misère et le mépris un peuple en réveil.
Vive le Québec libre!
Vive la révolution québécoise! |
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GuillaumeC Membre régulier
Âge: 22 Sexe:  Inscrit le: 01 Juin 2004 Messages: 417 Localisation: Montréal, Québec
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Posté le: 23 Sep 2004 20:16 Sujet du message: |
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Mais sont ben caves osti ! Pourquoi y font encore parti du PQ, si sont contre la souverainetée !? C'est clair, que c'est la réponse à toute les injustices commisent envers nous ! On est un peuple ! Il est temps de le prouver, et vite fais ! _________________ Comme l'a déja dit un grand homme dans des temps plus anciens : Vive le Québec libre !
René Lévesque nous à dit, à la prochaine fois, et croyez moi, elle s'en vient, avec le retour du PQ au pouvoir en l'an 2007 ! |
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Somnobulis Membre régulier
Âge: 22 Sexe:  Inscrit le: 23 Sep 2004 Messages: 46
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Posté le: 24 Sep 2004 4:27 Sujet du message: |
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Faut il vraiment faire confiance au DEVOIR ainsi qu'a tout les autres torchons ayant pour seul but la désinformation, la propagande, en gros le controle des masses.
Il est facile de faire croire aux gens ce que l'on veux au travers d'une sois disante institution reconnus.
Non mais franchement il s'agit de faire paraitre de fausse affirmation de faux résultat de sondage et le peuple va pensé et agir en conséquence.
Ils regarderont des sondage montrant la souvrainté en déclin pour que leur subconcient suive dans le meme sens car l'homme a une forte tendance a suivre la masse de peur d'etre différent.
Alors moi Je dis dans le cul ce que déclare le DEVOIR
Nous l'aurons Notre pays, Notre Québec |
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Spartiate Membre régulier
Inscrit le: 04 Fév 2003 Messages: 603
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Posté le: 24 Sep 2004 13:29 Sujet du message: |
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Il y a présentement un petit sondage sur tqs concernant la souveraineté:
L'idée de souveraineté du Québec est-elle dépassée?
http://www.tqs.ca/infos/quebec/
On pourrait tous aller faire notre petit vote pour faire pencher la balance Qu'est-ce que vous en pensez??? _________________ "Si j'métais pas battu avec vous...Si j'avais pas souffert avec vous...j'aurais vécu pour rien... j'serais mort...pour rien.[...] Votre résistance... Votre lutte, c'est ça qui m'a permis d'exister."
- Charles Hindenlang |
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Spartiate Membre régulier
Inscrit le: 04 Fév 2003 Messages: 603
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Posté le: 24 Sep 2004 13:32 Sujet du message: |
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Parce que là c'est 76% oui et 24% non.... je viens de voter et là je capote par les chiffres... et dire que ça va être la grosse nouvelle aux nouvelles de ce soir....76% du monde disent que c'est dépassé la souveraineté....une image assez horrible... _________________ "Si j'métais pas battu avec vous...Si j'avais pas souffert avec vous...j'aurais vécu pour rien... j'serais mort...pour rien.[...] Votre résistance... Votre lutte, c'est ça qui m'a permis d'exister."
- Charles Hindenlang |
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LaTêteàPapineau Membre régulier
Âge: 31 Sexe:  Inscrit le: 23 Fév 2004 Messages: 121
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Posté le: 24 Sep 2004 13:52 Sujet du message: |
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On vote "non" mais le pourcentage ne bouge pas. Tcheck bin ça, c'est une sondage arrangée pour qu'on se dise "ah bin coudon, plus personne n'en veut de la souveraineté".... _________________ Ils ne paraissent grands que parce que nous sommes à genoux...
"le temps des bouffons" |
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LaTêteàPapineau Membre régulier
Âge: 31 Sexe:  Inscrit le: 23 Fév 2004 Messages: 121
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Posté le: 24 Sep 2004 13:55 Sujet du message: |
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Héhé.... on peut voter plusieurs fois.... _________________ Ils ne paraissent grands que parce que nous sommes à genoux...
"le temps des bouffons" |
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Somnobulis Membre régulier
Âge: 22 Sexe:  Inscrit le: 23 Sep 2004 Messages: 46
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Posté le: 24 Sep 2004 13:59 Sujet du message: |
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Maudit Calvaire
il est vrai que cela est décourageant, mais bon je ne crois pas que cela soit un vote vraiment réaliste mais évidament sa il ne s en venterons pas et vont tous faire pour faire passer cela comme la réalité.
Qui a vraiment le temps de voté et peuvent voté et qui on vraiment le désir de voté.
je vais vous réponde, ce son les gosses de riches, les fils a papa qui a une grosse compagnie et évidament vote libéral.
alors il n'y a pas de quoi s'étonné si le sondage penche d'avantage en leur faveur.
C'est vrai qu'il y en a surement qui on subis un lavage de cerveau, ils on été conditionné depuis longtemps a vivre sans faire le moindre effort et l'idée de ce brassé les méninge ne leur disent plus rien alors il gobe tout.
il préfaire vivre bien tranquille et en sécuriter dans leur marde que de vivre libre et combattre pour un idéal. |
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Somnobulis Membre régulier
Âge: 22 Sexe:  Inscrit le: 23 Sep 2004 Messages: 46
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Posté le: 24 Sep 2004 14:00 Sujet du message: |
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hey 52% c déja mieu que tantot _________________ BIG BROTHER IS WATCHING YOU ! |
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LaTêteàPapineau Membre régulier
Âge: 31 Sexe:  Inscrit le: 23 Fév 2004 Messages: 121
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Posté le: 24 Sep 2004 15:10 Sujet du message: |
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hum, c revenu à 70-30 en faveur du oui...après que j'ai voté tellement que c'était rendu 50-50
Je vous dit, c un sondage arrangé pour influencer l'opinion publique! _________________ Ils ne paraissent grands que parce que nous sommes à genoux...
"le temps des bouffons" |
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Loc_loc Membre régulier
Sexe:  Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 133 Localisation: Sherbrooke
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Posté le: 24 Sep 2004 15:15 Sujet du message: |
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| Somnobulis a écrit: | Faut il vraiment faire confiance au DEVOIR ainsi qu'a tout les autres torchons ayant pour seul but la désinformation, la propagande, en gros le controle des masses.
Il est facile de faire croire aux gens ce que l'on veux au travers d'une sois disante institution reconnus.
Non mais franchement il s'agit de faire paraitre de fausse affirmation de faux résultat de sondage et le peuple va pensé et agir en conséquence.
Ils regarderont des sondage montrant la souvrainté en déclin pour que leur subconcient suive dans le meme sens car l'homme a une forte tendance a suivre la masse de peur d'etre différent.
Alors moi Je dis dans le cul ce que déclare le DEVOIR
Nous l'aurons Notre pays, Notre Québec |
tututut, tu t'arranges pour que je t'aime pas toi!
Le Devoir est le meilleur quotidien au Québec, le seul indépendant, le seul souverainiste.
Et puis, si tant de journaux disent que l'idée de souveraineté est dépassée, peut-être que ce l'est vraiment. Le plan du PQ n'a pas changé depuis presque 40 ans, je crois qu'il serait tant qu'il soit actualisé. Les réalités ont eu le temps de changer, les patrons ne sont plus mêmes. _________________ Notre lutte ne peut être que victorieuse. On ne tient pas longtemps dans la misère et le mépris un peuple en réveil.
Vive le Québec libre!
Vive la révolution québécoise! |
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Somnobulis Membre régulier
Âge: 22 Sexe:  Inscrit le: 23 Sep 2004 Messages: 46
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Posté le: 24 Sep 2004 15:24 Sujet du message: |
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fait moi rire, un journal qui ne serais pas vendus non mais tu veux rire de moi. tu vas tout de même pas gobé de t elle sotise. il n'a rien de plus faux que de dire que la souvrainté est dépassé.
je serais curieux de voire dans quelle classe social il on été puisé leur information si véritable information il y a.
je ne serais pas étonné qu'il est été pigé leur information dans les couches de la société les mieu nantis, les élites prostitué collabo. |
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Loc_loc Membre régulier
Sexe:  Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 133 Localisation: Sherbrooke
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Posté le: 24 Sep 2004 15:32 Sujet du message: |
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[quote"Somnobulis"]
fait moi rire, un journal qui ne serais pas vendus non mais tu veux rire de moi.
[/quote]
non, justement
| Citation: |
il n'a rien de plus faux que de dire que la souvrainté est dépassé.
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la souveraineté n'est pas dépassée, le projet est dépassé. Il faut le rendre actuel, c'est tout ce que je dis, et tout ce qu'ils disent.
| Citation: |
je ne serais pas étonné qu'il est été pigé leur information dans les couches de la société les mieu nantis, les élites prostitué collabo.
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Eh bien moi je serais étonnée. Le Devoir n'est pas lu par les mieux nantis, c'est un journal d'intellectuel de centre-gauche, il se vend beaucoup moins que les autres journaux, et se vend bcp moins cher que les autres journaux.
je vais essayer de trouver le rapport sur le site du PQ, dès que je le trouve, je vous en fais part _________________ Notre lutte ne peut être que victorieuse. On ne tient pas longtemps dans la misère et le mépris un peuple en réveil.
Vive le Québec libre!
Vive la révolution québécoise! |
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Somnobulis Membre régulier
Âge: 22 Sexe:  Inscrit le: 23 Sep 2004 Messages: 46
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Posté le: 24 Sep 2004 15:32 Sujet du message: |
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| C'est une bombe qu'il devrais recevoir comme réponse. sa au moin c plus difficile a truqué. |
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Somnobulis Membre régulier
Âge: 22 Sexe:  Inscrit le: 23 Sep 2004 Messages: 46
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Posté le: 24 Sep 2004 15:35 Sujet du message: |
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ils prennent des information chez les mieu nantis et font gobé le tout a nos intellectuel comme sa il nous mine un terrains tres important. _________________ BIG BROTHER IS WATCHING YOU ! |
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