Tu parles MDB comme si les non-croyants étaient tous des consommateurs abrutis par la télévision et par le système. Si c'est pas de l'insulte ça, j'me demande ben c'que c'est!
Dieu c'est moi, et je crois en moi! Ça te vas?
Un exemple pour toi: j'attendais l'autobus l'an dernier (ici à Montréal) et une dame m'a abordé pour me vendre la bonne nouvelle en format de poche, pas cher, 2.50$ pour aider au financement de son groupe catholique. Je lui ai calmement répondu que je ne croyais pas en Dieu. Et alors là, elle m'a dévisagé et m'as répondu que j'étais damné. Ça m'as vraiment choqué sur le moment et j'ai spontanément répondu à cette dame que j'étais un être bon, que je rend des services à la communauté, que j'aide les gens qui m'entourent, que je respecte l'opinion des gens et que je suis un écologiste et donc, que mon désir est de prendre soin de la Terre. Je lui ai dit que si Dieu existe vraiment, il va me pardonner de n'avoir pas cru en lui. J'ai senti qu'elle voulait s'excuser de m'avoir dit que j'étais damné, mais elle ne l'a pas fait, par orgueil je suppose. Tout ça pour dire que si une croyance te fait porter un jugement sur les autres, c'est que c'en est rendu dogmatique! Moi-même ça m'arrive, mais je n'insulte pas les gens qui sont différents, parce que je peux comprendre pourquoi ils sont croyants, évidemment je défend mon point, mais jamais je ne méprise. Le nationaliste a peut-être été naïf en disant que les chrétiens sont naïfs, mais je crois que tu as embarqué dans son jeu et ça, c'est tout aussi méprisable. Non? _________________ Deviens ce que tu es. Fais ce que toi seul peut faire.
Inscrit le: 07 Avr 2005 Messages: 1736 Localisation: Devant l'ordi entrain de marké ça...
Posté le: 27 Fév 2007 14:05 Sujet du message:
D'abord, je n'ai pas dit que tous les non-croyants sont des cosommateurs abrutis et je n'ai pas dit non plus que les croyants ne l'étaient pas. Ce n'est pas du tout le message que je voulais passer. Je voulais plutôt dire qu'il y a plus important à s'occuper comme dogmes que celui du christianisme et c'est celui du matérialisme et de la consommation abusive.
Néanmoins, il y a beaucoup de gens désabusés de la vie qui se font avoir par les dogmes du catholichisme, qui y voient un Salut peut-être. Ce n'est pas bien, mais, personnellement, je trouve que c'est mieux que de tomber dans une secte où l'on doit faire des orgies avec le Grand Manitou. Cependant, le fait que ce soit mieux (moins pire serait plus approprié), n'est pas un argument qui justifie ou qui excuse le problème.
Je ne comprends pas non plus pourquoi ça te choque qu'elle croit que tu sois "damné," car si t'es athé, tu ne crois pas plus à Dieu et son paradis qu'à l'enfer et la damnation éternelle.
Edit : Et, oui, je crois que ceux qui succombent à la surconsommation ou à l'emprise de la mode publicitaire sont naïfs ou volontairement ignorants, si cela est méprisable, soit, méprisez-moi. _________________ Ici on travaille en français
Je ne comprends pas non plus pourquoi ça te choque qu'elle croit que tu sois "damné," car si t'es athé, tu ne crois pas plus à Dieu et son paradis qu'à l'enfer et la damnation éternelle.
Parce qu'elle m'a jugé sur des prétentions. Il n'est pas question du paradis ou de l'enfer, mais de MON INTÉGRITÉ en tant qu'individu.
Inscrit le: 07 Avr 2005 Messages: 1736 Localisation: Devant l'ordi entrain de marké ça...
Posté le: 27 Fév 2007 15:45 Sujet du message:
Damné = condamné à l'enfer... et selon les préceptes du christianimes, les païens sont effectivement damnés, et les athés aussi, donc tu devrais en être fier plutôt que de te sentir choqué.
Si un musulman dit que Allah va me punir, car je suis chrétien, cela ne me fera pas un pli sur la conscience, car je ne crois pas en Allah... _________________ Ici on travaille en français
C'est pas une question religieuse. C'est une personne qui me juge, sans fondement, alors que je suis un être bien. Pourquoi ne défenderais-je pas ma cause devant une personne qui me juge alors que je sais que ce que je fais c'est bien? Je vis en communauté, pas seul dans ma carapace! Je suis choqué parce qu'au nom d'un dogme, une personne se donne le droit de dire que je suis un humain mauvais qui ira en enfer, même si je ne crois pas en l'enfer: une personne qui y crois me dit que je suis damné. Ce n'est pas un pli sur ma conscience, c'est un pli sur mon intégrité citoyenne, sur mon statut d'être humain. Peut importe la religion, je crois que n'importe qui qui me parle et m'aborde devrait voir en moi quelqu'un de bien au lieu de me juger selon ses propres critères parce que je ne partage pas les mêmes idéaux. C'pas compliqué!!!
Tu crois en Dieu mais tu n'es pas nécessairement un trou d'cul. Je te respecte comme tu es!
Et moi je ne crois pas en Dieu et je serais un trou d'cul? C'est désagréable et absolument stupide comme jugement!
Inscrit le: 07 Avr 2005 Messages: 1736 Localisation: Devant l'ordi entrain de marké ça...
Posté le: 27 Fév 2007 18:53 Sujet du message:
Non pas un trou d'cul, tu peux être quelqu'un de bien. Trou d'cul et damné, deux choses distinctes. Selon l'enseignement catholique, tu es damné, ce n'est pas un jugement personnel, ni une insulte, c'est un fait dans la religion catholique. De toutes façons, en tant qu'être humain nous ne sommes pas apte à juger et Dieu dans son infini bonté a le pouvoir de te pardonner tes fautes et tes péchés si tu avais le coeur et l'âme sincères. En portant ce sujement, elle a désobéit à cet enseignement du catholichisme, d'abord, et ensuite manqué de respect, mais qu'est-ce que tu veux, pour répandre la bonne nouvelle sur le trottoir faut que les dogmes t'es montés un peu trop à la tête... _________________ Ici on travaille en français
Tiens donc, et de qulle religion, ou devrais-je dire en quelle supercherie d'hypocrisie crois-tu alors?
En quoi ça va changer ta vie de savoir ça ?
Surtout, en quoi ça t'intéresses ?
Mais bon, puisque tu sembles y tenir et puisque je l'ai mentionné à plusieurs occasions, je me considère de philosophie païenne basée sur la théorie de Gaïa émise par l'écologiste James Lovelock...
Bref, c'est une philosophie toute personnelle qui n'implique aucunement l'existence de dieu tout en ne croyant pas nécessairement que la mort représente la fin absolue.
Je pense qu'à l'instar de la vie, nous sommes différents dans la mort selon nos croyances. Par conséquent, je pense que pour certains, la mort est la fin, tandis que pour d'autres ça ne l'est pas. L'enfer ? Le paradis ? Encore une fois, c'est une question de perceptions et de choix d'y croire ou non. J'aime à croire que nous avons le choix, tout comme nous avons le choix d'exister ou non...
Pis en passant, je m'en sacre bien d'être la seule à croire en cette philosophie et qu'on puisse la considérer comme hypocrisie.
Après tout, je ne me considère pas comme ayant la raison absolue, mais celle-ci me convient amplement. Surtout que le jugement des autres m'importe peu.
Par conséquent, je suis damnée du salut éternel de dieu et j'en suis heureuse ! Ceci étant dit, je me jure qu'une fois morte, je partirai à la recherche de dieu. Si celui-ci existe bel et bien, il aura tôt fait le regretter et ne le sera pas pour très longtemps !!
Satisfait ? _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Un exemple pour toi: j'attendais l'autobus l'an dernier (ici à Montréal) et une dame m'a abordé pour me vendre la bonne nouvelle en format de poche, pas cher, 2.50$ pour aider au financement de son groupe catholique. Je lui ai calmement répondu que je ne croyais pas en Dieu. Et alors là, elle m'a dévisagé et m'as répondu que j'étais damné. Ça m'as vraiment choqué sur le moment et j'ai spontanément répondu à cette dame que j'étais un être bon, que je rend des services à la communauté, que j'aide les gens qui m'entourent, que je respecte l'opinion des gens et que je suis un écologiste et donc, que mon désir est de prendre soin de la Terre. Je lui ai dit que si Dieu existe vraiment, il va me pardonner de n'avoir pas cru en lui. J'ai senti qu'elle voulait s'excuser de m'avoir dit que j'étais damné, mais elle ne l'a pas fait, par orgueil je suppose. Tout ça pour dire que si une croyance te fait porter un jugement sur les autres, c'est que c'en est rendu dogmatique! Moi-même ça m'arrive, mais je n'insulte pas les gens qui sont différents, parce que je peux comprendre pourquoi ils sont croyants, évidemment je défend mon point, mais jamais je ne méprise. Le nationaliste a peut-être été naïf en disant que les chrétiens sont naïfs, mais je crois que tu as embarqué dans son jeu et ça, c'est tout aussi méprisable. Non?
Pour ma part, j'aurais eu un malin plaisir à lui rétorquer que seul son dieu est apte à juger et à décider de mon sort et l'aurais prévenu de prendre garde à elle et à son propre jugement, car la vanité est un bien vilain péché !! _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Pour revenir au sujet initial du tombeau de Jésus, ce soir à l'émission Dominique Poirier en direct sur les ondes de RDI des experts se sont prononcés et ont donnés leur avis sur la découverte. Tous trois étaient sceptique non pas quant à l'authenticité du tombeau, mais quant à l'authenticité de leur occupants.
Sur un des tombeaux on pouvait lire le nom Jésus nous disait-on. En fait, le nom écrit était l'équivalent en français de JSS, Jésus sans les voyelles. Les experts ont donc SUGGÉRÉ que cela pourrait être le nom Jésus car, à l'époque, on écrivait souvent sans les voyelles. De plus, certains experts ont conclus que le corps contenu dans le tombeau de Jésus et celui contenu dans le tombeau de Marie-Madeleine n'avaient pas de lien de parenté. Or, cela ne prouve pas forcément qu'ils étaient mariés. Et comme pour le tombeau du supposé Jésus, le nom inscrit était très vague et pourrait signifier plusieurs autres nom.
Autre fait bizarre, les noms étaient écris en Grec alors qu'ils auraient du être écris en Hébreu, Araméen ou Latin.
Un expert avançait aussi qu'il était douteux que trois pauvres paysans (Jésus, Joseph et Marie-Madeleine) aient eu un tombeau aussi richement décoré.
Toutefois, sur le tombeau du potentiel Jésus, il est inscrit "Jésus, fils de Joseph" ce qui prouve peut-être que nous aurions affaire à de vrais ossuaires. J'ai lu dans La Presse que les chances qu'il y ait un autre Jésus ayant pour père un Joseph étaient de 1 pour 600.
Encore faut-il que ces noms soient bien déchiffrés.
Découvrir les ossuaires de Jésus, Joseph et Marie-Madeleine ne serait que chose futile car la foi (pour ceux qui la porte) n'est rien de matériel.
C'est vraiment n'importe quoi ! _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Parlant de tombeau, il y a une rumeur qui a déjà circulée à l'effet que certains patriotes morts auraient été dissimulés sous la tombe d'une autre personne pour que leurs corps ne soient pas retrouvés par les autorités britanniques. Quelqu'un saurait quelque chose là-dessus? _________________ Deviens ce que tu es. Fais ce que toi seul peut faire.
Je n'ai jamais entendu rien à ce propos. _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Âge: 20 Sexe: Inscrit le: 10 Mar 2004 Messages: 1111 Localisation: Laval
Posté le: 28 Fév 2007 0:31 Sujet du message:
Il n'est pas dans sa tombe car, selon la raison sainte c'est la preuve que son corps et son âme se sont élevés plus haut, avec dieu.
De plus, je crois en la religion catholique, je crois en dieu, en jésus et je crois aux belles valeurs que la bible transmet. Je me fous royalement de savoir que Jésus avait une femme, des enfants. Ça reste que c'était un homme bon qui a donné et donne encore énormément d'espoir aux gens avec de bonnes valeurs, des valeurs que nous avons oubliées avec le temps, malheureusement.
Ah et j'avais oublié:
Les souverainistes sont vert, mangent bio, sont dans la classe moyenne et athées.
Les Fédéralistes ont des hummer, sont au dessus de la classe moyenne et catholiques.
Harffff.
Yeah! Les extraterrestres sont de notre bord! _________________ Notre lutte ne peut être que victorieuse. On ne tient pas longtemps dans la misère et le mépris un peuple en réveil.
Vive le Québec libre!
Vive la révolution québécoise!
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