Posté le: 1 Jan 2007 11:31 Sujet du message: Les sagas du « Vinland »
Citation:
Vers l'an 1000, Leifr, le fils du chef viking Érik le Rouge, intrigué par l'expérience de Bjarni, achète le navire de ce dernier et décide d'aller à la recherche de cette terre inconnue. Il fait le même trajet que Bjarni, mais du nord au sud plutôt que du sud au nord. Il vient d'abord à « la terre de la pierre plate », qu'il nomme « Helluland » (pays des dalles); cette terre pourrait correspondre à une partie de l'île de Baffin, ou encore à la partie nord du Labrador. Puis il voit une côte basse et boisée, bordée de sable blanc, à laquelle il donne le nom de « Markland » (pays des bois); il s'agit de la côte du Labrador, au sud de l'inlet Hamilton. Deux jours de voile plus loin, Leifr et ses compagnons explorent une troisième terre couverte de champs, d'arbres et de vignes, qu'ils appellent « Vinland » (pays du vin). Ils y passent l'hiver, puis ils retournent au Groenland où leur découverte intéresse bien des gens. Quatre expéditions suivent cette découverte. La première expédition est conduite par Thorvaldr, le frère de Leifr, qui passe deux hivers dans les abris qu'ont construits Leifr et ses compagnons l'année précédente. Il explore les côtes avoisinantes avant d'être tué par une flèche au cours d'une échauffourée avec les indigènes du Markland, que les Vikings nomment « Skraelings ». L'année suivante, Thorsteinnr, autre garçon de cette même famille, entreprend une deuxième expédition pour explorer plus à fond ce territoire et ramener le corps de Thorvaldr, mais les tempêtes l'empêchent d'atteindre son but. La troisième expédition, la plus importante, vise à établir une colonie. Dirigés par un Islandais du nom de Thorfinnr Karlsefni, environ 160 Groenlandais, dont plusieurs accompagnés de leur famille, partent dans trois navires en emportant du bétail et des denrées. Durant trois ans, les colons explorent le territoire côtier de Terre-Neuve et du Labrador actuels et échangent des fourrures avec les Skraelings. Cependant, leurs rapports avec les Autochtones s'enveniment. Après deux batailles sanglantes, les Vikings préfèrent rentrer chez eux. Pourtant, l'année suivante, Freydis, la fille d'Érik le Rouge, retourne au Vinland accompagnée de deux frères islandais. Pendant l'hiver, un conflit éclate entre Groenlandais et Islandais; il prend fin lorsque Freydis donne l'ordre de tuer les Islandais. Devant le refus de ses hommes de tuer les femmes islandaises, Freydis les tue elle-même au moyen d'une hache. Les survivants regagnent le Groenland. Après cette dernière expédition, les sagas du Vinland ne mentionnent plus le Nouveau Monde, mais des objets vikings postérieurs à l'an mil trouvés dans des sites inuits et amérindiens permettent aux historiens de croire que des Vikings ont fait d'autres voyages pour échanger des fourrures ou d'autres articles avec les Skraelings.
Je trouve ces histoires assez passionnantes. Est-ce que d'entres-vous avez lu les sagas d'Eirikr Thorvaldsson (Érik le Rouge)? L'Anse aux Meadows est le site archéologique le plus pertinent du Canada pour prouver le Vinland, mais peu de recherches ont été faites sur la côte du Labrador, ou je crois personnellement qu'il pourrait y avoir des vestiges. C'est une histoire trop peu connue que celles des Vikings sur le territoire canadien.
Je m'intéresse depuis longtemps aux colonisations des Vikings, tout spécialement ce qui s'est passé au Vinland. Je lis tout ce qui me tombe sur la main qui aborde le sujet. Malheureusement, il en existe très peu...
Il y a pas mal de place pour extrapoler toute sorte d,histoire à ce sujet.
Au fait, les scientifiques n'ont jamais pu déterminés l'emplacement exacte du Vinland. Ils n'ont fait qu'élaborés des théories.
Ce qui m'intéresse particulièrement dans ce sujet, sont les premiers contactes entre les Amérindiens (Skraelings ou Béothuks) et les Vikings, ainsi que les origines du conflit qui a pousser les Vikings a abandonner la petite colonie de l'Anse aux Meadow. Bon, on connait les frasques de la fille illigitime de Erik le Rouge et du gros bordel qu'elle a foutu dans la colonie (elle était atypique pour une femme, violente d'un pragmatisme sanguinaire) ce qui n'a certainement pas été considéré de bonnes augures pour les pacifiques Vikings venus s'installer sur ces terres abondantes. Comme elle n'aimait pas les Skraelings (parait que ça voudrait dire ''les Laids'', mais faudrait que je fasse une recherche sur le sujet), son attitude explosive n'a pas du aider entre les rapports de la colonie avec ces derniers...
J'ai pour hypothèse que les Vikings ont pousser plus loin leurs explorations sur le territoire canadien et ont fait la rencontre avec plusieurs communautés amérindiennes (Miqmaq, Hurons-Wendat ou même avec les Iroquois du Saint-Laurent). Dailleurs, Manuy avait ressorti un article (dans un autre poste) au sujet de la découverte d'artefacts d'origines viking dans la région des Grands-Lac. Soit, se sont des Amérindiens qui les ont apportés là, soit les Vikings ont été jusque dans cette région en expédition.
Sachant que les Iroquois et les Hurons-Wendat avaient une culture guerrière très élaboré, je me demande si certains Vikings n'auraient pas passé de mauvais quart-d'heure entre leur main, si contact il y a eu.
Je me demande ce que les Amérindiens ont pensés en voyant un Knör (petite embarcation, les Drakkar, c'est de la fantaisie romantique, les gros bateaux d'épédition étaient des ''Langship'') naviguer sur le Saint-Laurent et être encore plus surprit de constater des gaillards aux poils dorés qui leur couvraient le visage !
Il y a longtemps, j'ai élaboré un sénario au sujet des premiers contacts entre les Vikings et Skraelings, mais faute de temps, j'en suis encore aux premières esquisses. Aussi, pointilleuse comme je le suis, je veux encore approfondir mes connaissances au sujet de ces cultures. Il faudrait aussi que je lise les 2-3 romans qui ont été écrit sur le sujet afin de m'assurer que le sénario que j'ai en tête n'ai pas déjà été fait. On ne sait jamais. Même si je n'ai pas la prétention de faire publier ça et que j,écris pour mon seul plaisir, celui de créer une histoire comme je les aime, je ne veux pas avoir l'impression de ''plagier'' même sans m'en rendre compte.
Une chose est certaine, je ne serai pas tendre avec mes pauvres Vikings qui auront eu le malheur de croiser sur leur route les Skraelings !
Bref, ce sujet me passionne au plus haut point et j'en parlerais pendant des heures... _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Sachant que les Iroquois et les Hurons-Wendat avaient une culture guerrière très élaboré, je me demande si certains Vikings n'auraient pas passé de mauvais quart-d'heure entre leur main, si contact il y a eu.
Ou le contraire, connaissant les vikings et leur nombreuses stratégies qui ont faite trembler toute l'Europe _________________ www.anus.com
Je m'excuse, mais les Vikings qui sont venus s'établir Au Vinland étaient, non pas des guerriers, mais des paysants et des éleveurs de moutons...
En plus, ils étaient moins de deux cent individus installés en Amérique.
Contre des nations Autochtones entières, ils n'auraient pas fait le poids...
Les conquêtes européennes des Vikings sont d'avantage du à une recherche de territoires nouveaux du à la famine et au manque de terre arables au nord de l'Europe de l'époque qu'à un désir de faire couler le sang. Contrairement à ce qu'on nous a fait croire, ils n'étaient pas des ''berserkers''. de plus en plus, les historiens se ravisent à ce sujet.
Aussi, ce n'est qu'envers les abbayes que les Vikings se sont montrés barbare pour deux raisons:
1- endroit facile à conquérir du au peu de fortification (quels chrétiens auraient envahient un abbaye, de toute manière ?). Ils s'y installaient, alors, pour avoir un pied à terre pour faire du commerce ou chercher d'autres territoire où cultiver.
2- riposte aux conversions massives et violentes des païens vikings au catholiscisme contre leur volonté. On ne fait pas chier Odin sans en payer le prix quoi.
Pour le reste, ils étaient d'avantage commerçant qu'envahisseurs sanguinaires. _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
C'est quand même les Vikings qui ont fini par déserter.
Courrir, hache à la main, pour aller faire la guerre aux Amérindiens, et se faire accueillir à distance par une pluie de flèches, ne donne pas le goût de continuer.
Les Amérindiens avaient l'avantage de connaître le terrain et de pouvoir repousser les Vikings à distance grâce aux arcs à flèches, arme beaucoup plus efficace. _________________ Deviens ce que tu es. Fais ce que toi seul peut faire.
Je m'excuse, mais les Vikings qui sont venus s'établir Au Vinland étaient, non pas des guerriers, mais des paysants et des éleveurs de moutons...
En plus, ils étaient moins de deux cent individus installés en Amérique.
Contre des nations Autochtones entières, ils n'auraient pas fait le poids...
Les conquêtes européennes des Vikings sont d'avantage du à une recherche de territoires nouveaux du à la famine et au manque de terre arables au nord de l'Europe de l'époque qu'à un désir de faire couler le sang. Contrairement à ce qu'on nous a fait croire, ils n'étaient pas des ''berserkers''. de plus en plus, les historiens se ravisent à ce sujet.
Aussi, ce n'est qu'envers les abbayes que les Vikings se sont montrés barbare pour deux raisons:
1- endroit facile à conquérir du au peu de fortification (quels chrétiens auraient envahient un abbaye, de toute manière ?). Ils s'y installaient, alors, pour avoir un pied à terre pour faire du commerce ou chercher d'autres territoire où cultiver.
2- riposte aux conversions massives et violentes des païens vikings au catholiscisme contre leur volonté. On ne fait pas chier Odin sans en payer le prix quoi.
Pour le reste, ils étaient d'avantage commerçant qu'envahisseurs sanguinaires.
Wowowo...
Je sais c'est quoi un viking, et que 90% de la population était paysanne, c'était une blague. J'en ai faite en masse de recherche sur le sujet pour savoir de quoi je parle anyway. _________________ www.anus.com
Les Vikings dont on parle ici, sont-ils entrés en contact avec des Amérindiens ou des Inuits ? Ou les deux à la fois ? _________________ Lorsque le sage chinois montre la lune, l' imbécile regarde le doigt....Lorsque le sage québecois montre la souveraineté, l' imbécile regarde le PQ !!!!!
Sûrement avec les Amérindiens du Labrador et de Terre-Neuve, et s'il y a eu contacts sur l'île de Baffin ou dans le nord de la péninsule des Torngats, peut-être avec des Inuits.
Les recherches archéologiques sont si peu nombreuses. Je sais qu'il y a eu des artefacts découverts sur l'île d'Akpatok dans la baie d'Ungava mais c'était d'origine Inuit il me semble. _________________ Deviens ce que tu es. Fais ce que toi seul peut faire.
Les Vikings faisaient du commerce avec les Béothuks dont la populations n'existe plus, car ils n'ont pas résistés au contact avec les colons européens.
Les MiqMaq avaient aussi des légendes concernant des individus qui provenaient de par les mers quand ils ont rencontrer les européens par la suite. _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Fonctionne avec phpBB 2001-2005 Groupe phpBB Traduction par : phpBB-fr.com
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Livre des visiteurs
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
