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si on palaient un peu de l'Irak

 
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L'iNTiFaDa
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Inscrit le: 29 Nov 2002
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Localisation: saguenay

MessagePosté le: 13 Jan 2003 4:31    Sujet du message: si on palaient un peu de l'Irak Répondre en citant

c'est peut-être ironique vu ma compation pour les arabes mais je trouve que l'éventuel guerre en Irak n'est pas justifiable. Bien qu'on n'en parle pas souvent sur ce forum, il est innévitable de constater qu'il va y avoir une action militaire en Irak perpétuer par les Américains. Le seul but du gouvernement actuel des USA, est une attaque contre le pilier pétrolier, depuis des sciècles, le moyen-orient. Selon moi, il ne sagit la que d'une action militaire qui vise à étendre l'empire Américain sur tous les continents!! Bush, dans une éternel continuité, veut continuer la guerre qui à valu a son père un titre de noblesse. Le problème la dedans, c'est que se n'est pas comme la guerre du golfe, tout les peuples arabes se sont allier à l'Irak et ils ne laisseront pas faire une tel injustice. Bien des gens sousestime les musulmans mais ils ont un effectif militaire très bien garni et les Américains pourraient bien renouer avec un nouveau vietnam!! Cette guerre contre l'Irak me fait peur car se n'est pas seulement contre l'Irak que les États-Unis vont attaquer, mais contre tous les peuples arabes du monde entier, et quand je dit que sa me fait peur c'est parce que le Québec est dans le meme bateau que les Américains. Pour les musulmans, nous fesons partit de la meme civilisation Américanisé qui extermine et qui propage la haine contre les arabes, meme si notre oppinion difers de beaucoup de celle des Américains!!!
sérieusement, si jamais il y a une guerre et que le canada est impliqué(donc le Québec forcément) j'aurais quasiment le gout de crisser mon camp au moyen-orient pour combattre l'empire américain avec les arabes!!!!
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Oli Al-Abdas Roumi
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François Aubin
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Inscrit le: 07 Jan 2003
Messages: 108

MessagePosté le: 13 Jan 2003 18:34    Sujet du message: Répondre en citant

Sa c'est bien parler. Moi j'ai juste hate de voir c'est qui le gars qui va avoir assez de couille pour remettre les états a leur place. En t k si le Canada veut participer sourtout sans l'accord de l'ONU et bien j'espère que nous, le Québec, allons réfléchir aux vraies enjeux de cette guerre. Les États-Unis sont vraiment trop con. La troizième guerre mondial est a prévoir dans les 10 prochaines années. Les américains font chier la planète au complet et lorsque les pays ne voulant pas s'associé avec eux s'associerons, une grande force naitra. (Coré du Nord, Afghanistant, Iran, Chine, Russie,etc). L'ironie de la guerre en Irak est extrème. D'un coté, nous avons l'Irak qui veut absolument régler pacifiquement le conflit, qui montre a toute la planète son arsenale, qui laisse les inspecteurs arpenter le pays et qui cherche a parlementer avec leur agrsseur (U.S.A.). Malgré tout, m. Bush veut absoluement les attaquer. De l'autre coté, nous avons Pyon Yang (dsl si ça s'écrit pas de meme) qui dirige la coré du Nord et qui se fou des États-Unis. Il relance présentement le programme nucléaire, il relance présentement les testes de miciles balistiques, et les américains croient même que celui ci possède déja des armes nuclaire. Malgré tout, ils veulent seulement parlementer car ils veulent régler pacifiquement ce conflit. J'ai hate de voir un homme au monde leur ramener la vérité en pleine face.( peut-etre monsieur Poutine, peut-etre le nouveau dirigeant chinoi, peut-etre monsieur Chirak, peut-etre un autre dirigeant européen,
peut-etre monsieur Kofe Hanan, peut-etre un leader pacifiste du genre Nelson Mandela, a la limite quelqu'un comme Castro qui n'est pas rose mais qui est moins croté que les U.S.A.) Quoi qu'il en soit, j'ai bin hate
de voir quelqu'un dans le monde prende sa place pis arrêter de se faire marcher dessus. Il faut ovrir les yeux, les Irakien ne sont pas parfait mais si les états-unis veulent les exterminer pour une question financière, qu'ils mangeant de la marde et levons nous contre eux. Salut a tous les souverainistes
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Félix
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MessagePosté le: 14 Jan 2003 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

D'un autre côté, vous souhaitez vraiment que la solution se règle "pacifiquement" et que Saddam Hussein continue sa dictature sur son pays ? Il fait crever son propre peuple ! En 1964, lorsqu'il est revenu en Irak après un coup d'état réussi par son groupe révolutionnaire, il expulse du pays 30 000 musulmans chiites. Il élimine carrément ses adversaires par des méthodes violentes et barbares. Et gare à ceux qui veulent s'opposer à lui ! Ces gens-là ne sont pas assurés de vivre très longtemps...


Il faudrait qu'il perde le pouvoir et qu'un régime démocratique soit enfin instauré en Irak. Mais pour ça il faudrait que le peuple irakien se soulève. Je suis convaincu que plusieurs de ses plus proches collaborateurs, voyant que la fin approche, se rangeraient du côté du peuple et mettrait fin au régime de terreur qui règne présentement en Irak.


~Félix
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Frédérick
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Messages: 49
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MessagePosté le: 14 Jan 2003 17:16    Sujet du message: Répondre en citant

Comme dit Félix on devrait parler du peuple irakien qui est le VRAI perdant dans tout ca. Hussein est un dictateur cruel certes mais ce n'est pas la vrai raison des attaques contre l'Irak (ce que les états-uniens (je suis américain aussi parce que j'habite en amérique. Ils n'ont pas le monopole de ca) voudrait nous faire croire a travers les médias). C'est simplement à cause des intérêts économique qu'ils ont là. Même raison pourquoi ils n'attaquent pas la Corée; ils n'y ont pas d'intérêts. Le peuple va encore souffrir a cause d'une affaire économique!

La preuve que c'est pas parce que c,est un tyran que les états-uniens veulent le débarquer c'est tout simplement que c'est EUX qui l'ont mit en place. Comme ils l'ont fait pour les talibans, et autres groupes révolutionnaires du moyen-orient. Tout ca sans compter Suharto, en Indonésie, et Pinochet au Chili.

Et pour ce que tu dit François la Chine et la Russie ne sont plus ennemi des états-unis donc ils ne s'opposeront pas militairement. Mais bon l'avenir nous donnera bien d'autre réponse... En attandant autant rêver à la paix...C'est pas encore interdit à ce que je sache hein!?
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Frédérick
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L'iNTiFaDa
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MessagePosté le: 14 Jan 2003 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

il ne faudrait pas oublier que le peuple irakien est en grande majorité en faveur de saddam hussein(meme si ils vivent dans une dictature)
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Oli Al-Abdas Roumi
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Félix
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MessagePosté le: 14 Jan 2003 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Hmm, je ne suis pas sûr de cette information K_LyS... Le peuple irakien est tellement manipulé, on voit de la propagande de Saddam Hussein PARTOUT en Irak, il y a même un quartier de Bagbad qui se nomme Cité Saddam. La liberté d'expression n'est pas respectée du tout en Irak, donc la population vit dans une ignorance constante et les informations sont filtrées avant de passer sur les réseaux de télé et de radio nationaux.

Je pense que si le peuple avait clairement le choix, il se débarasserait de ce dictateur assez rapidement !


~Félix
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L'iNTiFaDa
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MessagePosté le: 15 Jan 2003 1:53    Sujet du message: Répondre en citant

pour réponde: je me fou que le peuple sois dans une dictature...tout se que je dit c'est que le peuple irakien, advenant une guerre contre les américain, apuis saddam à 100%!!! Peut être que c'est vrai que le peuple irakien se fait manipuler....peut-être que c'est vrai qi'ils ne se rendent pas compte que c'est un tirant qui les gouverne(meme si depuis des années ils ne fait rien pour paraitre d'un tirant) . Mais une chose est sur(et les sondages le confirme), advenant une guerre, le peuple irakien va se ralier du coter de l'irak et non du coter américain.
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Oli Al-Abdas Roumi
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Spartiate
Invité







MessagePosté le: 15 Jan 2003 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a un mois l'émission Enjeux à r-c a présenté un reportage en Irak avec le journaliste... a je me souviens plus de son nom.. mais si vous l'avez vue. ils ont filmé la réélection de Sadam... on voit même un vieux monsieur voter jusqu'à cinq fois... et les gens responsable de l'élection remette le bulletin de vote dont le nom de Sadam est déjà coché.. d'autant plus qu'il était le seul à se présenter lol... c'est de la frimme... aussi il montrait toutes les statues irrigées en son honneur quand on sait que le coran interdit formèlement de faire des images iconographiques... et aussi dans l'hotel où sont logé les journaliste... à l'entré il y a une mosaïque sur le plancher qui est en fait la face de Bush donc tu as pas le choix de marcher dessus lol... je l'ai bien rit celle là... et finalement si le peuple appui Sadam. c'est plus dans un contexte de peur.. car il élimine tout le monde.... c'était comme avec Staline et la dénonciation de n'importe qui que l'on soupçonnait d'être contre lui... c'était un beau moyen de se débarasser des gens que tu aimais pas... donc j'imagine que c'est le même type de situation qui se passe en Irak.
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Chénier
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Messages: 34
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MessagePosté le: 15 Jan 2003 12:12    Sujet du message: Répondre en citant

Les inspections de l'O.N.U. dirigées par Hans Blix n'ont toujours pas apporté de preuves que l'Irak possède encore des armes de destruction massive. Selon la résolution 1441, une action préventive contre l'Irak ne peut se faire que s'il y a présence d'armes de destruction ou si l'Irak ne veut pas coopérer avec les inspecteurs de l'organisme international.

Il est donc peu probable que l'O.N.U. soutienne une intervention militaire à court terme. Reste le choix d'attaquer sans l'approbation du conseil de sécurité. Mais, ce serait extrêmement difficile étant donnée la résistance de plusieurs pays européens et l'impossibilité d'utiliser leurs bases de la Turquie, de l'Arabie Saoudite et de la Jordanie. Le Canada a même indiqué qu'il n'appuierait pas nécessairement une action militaire sans un accord du conseil de sécurité (information fraîche de ce matin communiquée par M. Chrétien)...

La machine de guerre américaine étant apte à prendre seul (avec l'Angleterre) les rennes d'un attaque pareille. Cependant, le coût financier qui y serait associé étant donné la faiblesse de l'économie américaine et les possibles de pertes humaines pourraient devenir pour Bush un calvaire politique.

Cette situation sert bien Bush,; car quoi de mieux qu'une bonne guerre pour faire remonter sa cote de popularité même si elle n'a pas lieue! Bush, homme le plus populaire des USA cette année...drôle d'époque!

Chénier
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MaZdak
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MessagePosté le: 3 Mar 2003 22:57    Sujet du message: Répondre en citant

En passant pour la démocratie en irak faut pas rêver, les calisses d'amaricains ils ont trois possibilités:
- mettre un chiite au pouvoir (qui serait donc islamiste, allié de l'iran et anti-américain)
- mettre un kurde au pouvoir (la turquie accepteront jamais ça)
- mettre un sunnite au pouvoir (comme saddam, sans commentaires...)
Et d'ailleurs changer le régime du parti Baas c'est pas aux U$A de décider, c'est au peuple irakien. D'ailleurs il y avait déjà eu des révoltes chiites anti-saddam et le père Bu$h les a abandonnés.
Une chose de plus, Saddam est là grace aux américains qui l'ont d'ailleurs encouragés à éliminer les communistes et les syndicats.
Les armes de Saddam c'est la France, les USA et l'Allemagne qui lui ont fournis.
Le génocide anti-kurde la Turquie (qui liche les americains) l'ont encouragé (d'ailleurs les russes vont 20 fois pires en tchétchénie mais on en parle pas...).
Je suis loin d'être pro-saddam, mais la révolution du baas a donné de l'éducation aux enfants, des hôpitaux à tout le monde, la fin du retardement religieux, une plus grande place aux femmes et un très grand modernisme (croyez le ou non, mais il y avait des dvd en iraq en 1976). Les américains s'apprètent à assassiner des millions de citoyens irakiens (ce qu'ils vont d'ailleurs en tuant 5000 enfants par mois avec leur ambargo...). Quand ils vont débarquer à Bagdad ça va être un carnage encore pire qu'en Palestine.
Mais bon tout ça c'est justifiable, 'WE WILL BE FULL OF MONEY'!!!!
Pétrole + venger son père = guerre de Bu$h.
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L'iNTiFaDa
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MessagePosté le: 4 Mar 2003 0:43    Sujet du message: Répondre en citant

faut pas oublier que les américains sont un partenaire majeur à l'israël et sharon a répété à la télé que les israëliens voulaient retrouver leur territoire de jadis "le grand israël"(étonnamment ce " grand israël va jusqu'en irak!!)
en tk moi je trouve ca louche.
à vous d'me dire quesce que vous en pensez!!
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Oli Al-Abdas Roumi
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MaZdak
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MessagePosté le: 4 Mar 2003 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas compliqué les USA dépendent de l'Israel: les juifs contrôlent 90% des compagnies américaines.
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François Aubin
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MessagePosté le: 5 Mar 2003 17:26    Sujet du message: Répondre en citant

90% ??? taboire ça c'est réellement surprenant, je savais que les juifs était puissant dans l'économie américaine mais 90% c'est étonnant.
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MaZdak
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MessagePosté le: 5 Mar 2003 18:46    Sujet du message: Répondre en citant

Pour te dire la vérité, j'ai inventé le 90% parce que ça me semblait le plus réaliste, le vrai chiffre ne doit pas être très loin de ca...
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