Selon moi les baises d'un soir c'est loin d'être une pratique sans risque. Tant qu'as avoir du sexe, aussi bien que ce soit avec quelqu'un avec qui tu as une relation. Un gars qui couche partout ou une fille qui couche partout et qui voit qu'un enfant est créé de ça... ben coudonc assume donc ton mode de vie !
Oui, c'est sur qu'il en a. Cependant, beaucoup de personnes se font avorter n'est pas la résultance d'une baise d'un soir ou de plusieurs partenaires. _________________ Vive le Qc Libre!!!
Les baises d’un soir sont peut être irresponsable. Mais il est inconscient de faire comme si ils n’existaient pas. Et il aussi inconscient de penser que les hommes qui font cela on tous les moyens de payé pension et que ces personnes ion peut être pris les précautions adéquate, mais comme mentionné a plusieurs reprise plus haut, il peut arriver bien des choses malgré une bonne éducation, un bon sens moral etc. Je me demande qu’el est la différence entre le racisme et les préjuger! Pour moi ce n’est qu’un autre forme de préjuger qui est tout aussi inacceptable. De penser que les filles sont inconsciente est vraiment con. On fait de la déformation de fait ici. _________________ je manque de mots
Gars du nord:
Et le mot du père dans l'avortement prend tout sont sens avec les bébés éprouvettes. Et répondre "n'importe quoi" face au droit de tuer des enfant de moins de 1 an c'est pas très fort. Il n'est pas conscient non ? C'est la raison que vous donnez pour les enfants encore dans le ventre.
C'est ça je dis, n'importe quoi.
Parce que je trouve que ce que tu dis c'est n'importe quoi.
Jusqu'où allons-nous étirer la sauce ?
Un foetus de quelques semaines n'a rien à voir avec un bébé à terme âgé de plusieurs mois.
Citation:
Pour la femme enceinte qui se fait domper : ya pas une loi qui force le gars à y donner du cash de toute façon ? Mais le gars devrait être forcé de s'en occupé s'il veut rien savoir.
Sort de ta bulle nord-américaine.
Tu manques cruellement de culture ou quoi ?
Tu ne sais pas encore que dans beaucoup de pays, une femme vaut moins qu'une chèvre, et qu'elle existe juste pour faire des fils ?
Comprend bien que si l'homme était capable d'enfanter tout seul, la femme aurait été exterminée depuis longtemps.
Après ça tu parles de demander des pensions à ces hommes là et les obliger à prendre leur responsabilités ?
T'es pas dans la même réalité que moi...
Pis l'argument du: Elle n'avait qu'à ne pas baiser, c'est bien juste pour les femmes hein ?
Pourquoi on ne dirait pas: Il n'a qu'à se crosser au lieu de faire des petits tout partout ?
Je te ferai remarquer que des bébés ça se fait à deux...
Ridicule.
C'est comme le stéréotype du gars qui baisent plein de femmes, un vrai tombeur, une bombe admiré^par ses pairs, tandis que la femme qui ose baiser ET tomber enceinte à l'imprévu, ÇA c'est mal.
On se dit toute suite: mais maudite niaiseuse, qu'est-ce que t'as faite !
On ne se tourne pas vers le gars qui aurait aussi bien pu peupler une tribu à lui seul pour lui dire que ses escapades sexuelles ont un prix et que le gars est irresponsable.
Je paris que c'est arrivé à plusieurs dans ce forum (vous n'êtes pas obligé de vous nommer, ça nous intéresse pas de savoir) d'avoir raconter des bobares à une fille pour l'entrainer au lit, question de se vider le trop plein, et une fois l'affaire régler ont largué la fille, qui espérait avant tout se faire aimer.
Des Ah ! Je t'aime, tu es la seule, si tu m'aimes donnes-toi et bla bla, combien de fois les femmes ont entendu ce genre de conneries et sont tombées dans le panneau ?
Et combien de fois dans sa vie va t-elle entendre le: Oh chérie, moi tu sais les condoms, ça me coupe l'effet et bla bla bla...
Qu'elle tombe enceinte, ça n'est pas votre problème.
Au pire on les met dans des éprouvettes.
La fille aurau beau avoir été naive et innocente, n,est reste pas moins que le gars a AUSSI sa part de réalité et qu'il peut parfois être un parfais salaud quand il le veut... _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Et dans une baise d’un soir le monde ne reparte pas forcement avec le pedigree de l’autre. Le mot le dit. Alors retrouve le mec pour qu’il paye. Et si ce dernier est sans emploi!? Elle vas avoir une compensation gouvernementale tu me dira… oufff la belle affaire, 2 vie de scrape pour quelque centaines de $ par mois!!!? Sans parler du fait que la carrière de celle-ci prend le bord et que quand elle auras la possibilité d’aller travailler, son bagage d’acquis sera rendu nul et qu’elle devra travailler comme serveuse dans un resto ou un truc du genre… Je ne vois vraiment pas comment vous pouvez juger cela, mais pas dutout. Je trouve cela prétentieux et surtout que cela vas a l’encontre des droits et liberté de la femme. _________________ je manque de mots
Âge: 25 Sexe: Inscrit le: 17 Oct 2005 Messages: 647
Posté le: 19 Jan 2006 8:51 Sujet du message:
C'est vraiment pas plaisant discuter avec toi. Il est clair que tu lis pas mes textes. J'ai vraiment l'impression de perdre mon temps à te remettre dedans.
Patriote Crenshinibon a écrit:
C'est ça je dis, n'importe quoi.
Parce que je trouve que ce que tu dis c'est n'importe quoi.
Jusqu'où allons-nous étirer la sauce ?
Un foetus de quelques semaines n'a rien à voir avec un bébé à terme âgé de plusieurs mois.
Prouve le. LEs deux sont en développement et le bébé "à terme" est loin d'avoir fini de se développer. Il est myope, comprend pas les signaux visuels, sont cerveaux est loin d'avoir fini son développement, il ne parle pas, ne marche pas, n'Est pas conscient qu'il existe... Je te recommande des cours de psychologie du développement. Non seulement c'est passionnat mais tu vas voir à quel point un bébé c'est pas ce que tu penses.
Patriote Crenshinibon a écrit:
Sort de ta bulle nord-américaine.
Tu manques cruellement de culture ou quoi ?
Tu ne sais pas encore que dans beaucoup de pays, une femme vaut moins qu'une chèvre, et qu'elle existe juste pour faire des fils ?
Comprend bien que si l'homme était capable d'enfanter tout seul, la femme aurait été exterminée depuis longtemps.
Après ça tu parles de demander des pensions à ces hommes là et les obliger à prendre leur responsabilités ?
T'es pas dans la même réalité que moi...
Ah oui... je gagne le débat, ça te dérange et donc tu change le contexte. Justement on parle du québec. Donc ton argument tiens pas.
De plus, le problème c'est pas l'avortement ton ta situation mais la responsabilité des gens et l'égalité des sexe. Rien à voir avec notre suejt.
Patriote Crenshinibon a écrit:
Pis l'argument du: Elle n'avait qu'à ne pas baiser, c'est bien juste pour les femmes hein ?
Pourquoi on ne dirait pas: Il n'a qu'à se crosser au lieu de faire des petits tout partout ?
Je te ferai remarquer que des bébés ça se fait à deux...
Ridicule.
C'est comme le stéréotype du gars qui baisent plein de femmes, un vrai tombeur, une bombe admiré^par ses pairs, tandis que la femme qui ose baiser ET tomber enceinte à l'imprévu, ÇA c'est mal.
On se dit toute suite: mais maudite niaiseuse, qu'est-ce que t'as faite !
On ne se tourne pas vers le gars qui aurait aussi bien pu peupler une tribu à lui seul pour lui dire que ses escapades sexuelles ont un prix et que le gars est irresponsable.
Moi les discussion j'ai du plaisir. Je te répond toujours avec autant de passion (comme n'importe qui d'autre en passant) que lorsque j'écris à mon profpour avoir des détails.
T'Es rendu tellement loin du respect de tes partenaires de forum que tu considère pu leur opinion. Tu fais juste balancé tes propres idées sans discuter. Relis mes posts pour voir comment j'ai jsutement appuyé l'inverse de ce que tu m'attribu.
Tu verras que c'est plus embarrassant pour toi maintenant.
Patriote Crenshinibon a écrit:
Je paris que c'est arrivé à plusieurs dans ce forum (vous n'êtes pas obligé de vous nommer, ça nous intéresse pas de savoir) d'avoir raconter des bobares à une fille pour l'entrainer au lit, question de se vider le trop plein, et une fois l'affaire régler ont largué la fille, qui espérait avant tout se faire aimer.
Des Ah ! Je t'aime, tu es la seule, si tu m'aimes donnes-toi et bla bla, combien de fois les femmes ont entendu ce genre de conneries et sont tombées dans le panneau ?
Frustrée hein ?
Moi je l'ai jamais fais et je trouve ça irrepsonsable. Mais ceux qui vont dans les bars pour rencontrer devraient savoir que les études ont prouvé que c'Est la pire place pour rencontrer quelqu'un.
Patriote Crenshinibon a écrit:
Et combien de fois dans sa vie va t-elle entendre le: Oh chérie, moi tu sais les condoms, ça me coupe l'effet et bla bla bla...
Qu'elle tombe enceinte, ça n'est pas votre problème.
Encore une fois tu suis pas la discussion. On a bien dit qu'il fallait responsabiliser les gens. ET j'ai même dis que si la fille tombe enceinte, l'homme devraient s'en occuper. Mais c'est pas clair si la remarque était envers moi ou pas donc je laisse passé.
Patriote Crenshinibon a écrit:
Au pire on les met dans des éprouvettes.
Au mieux.
Au pire il meurt.
Patriote Crenshinibon a écrit:
La fille aurau beau avoir été naive et innocente, n,est reste pas moins que le gars a AUSSI sa part de réalité et qu'il peut parfois être un parfais salaud quand il le veut...
*soupir*
C'est reparti... personne à contredit ce point jusqu'à présent. Prochain argument ?
Âge: 25 Sexe: Inscrit le: 17 Oct 2005 Messages: 647
Posté le: 19 Jan 2006 8:57 Sujet du message:
loki a écrit:
Et dans une baise d’un soir le monde ne reparte pas forcement avec le pedigree de l’autre. Le mot le dit. Alors retrouve le mec pour qu’il paye. Et si ce dernier est sans emploi!? Elle vas avoir une compensation gouvernementale tu me dira… oufff la belle affaire, 2 vie de scrape pour quelque centaines de $ par mois!!!?
La morale, soyez donc responsable et baisez pas partout si vous pouvez pas vous permettre des enfants.
loki a écrit:
Sans parler du fait que la carrière de celle-ci prend le bord et que quand elle auras la possibilité d’aller travailler,
PRend le bord !?! Elle devient mère c'Est pas que sa job prend le bord. Elle peut travailler pendant la grossesse en passant. Toutes les femmes font ça. L'homme peut aussi resté à la maison j'vois pas pourquoi c'est juste le problème de la femme. Une réorganisation de vie c'est pas néfaste dans ce cas.
loki a écrit:
son bagage d’acquis sera rendu nul et qu’elle devra travailler comme serveuse dans un resto ou un truc du genre… Je ne vois vraiment pas comment vous pouvez juger cela, mais pas dutout.
Ah ouais... tu veux nous faire pleurer... Écoute un gars sur le chomage pendant 1 ans à le même problème. Mais si ton CV est plus important que tes responsabilités... écris donc ca sur le tiens "PRéfère protéger l'expérience de son CV que de prendre mes responsabilités".
loki a écrit:
Je trouve cela prétentieux et surtout que cela vas a l’encontre des droits et liberté de la femme.
C'est PAS parceque c'Est à la mode d'être d'accord avec des féministes qu'elles ont raisons. Tu sais que des féminstes prônet l'éradication de l'homme ? Tu vas militer pour ça aussi ?
Le droit de la femme je dis bravo. L'enfant est PAS le corp de la femme, donc j'vois pas où est le problème.
Bon y as une différence entre le féministe et les droits de la femme de 1.
De 2 une femme qui accouche et doit élever un enfant seul voit évidemment une partie de ça carrière partir en couilles désoler, mais ça coûte chère un enfant surtout si il n’Est pas attendu. Ce sont des choses qui ce prévoit a long thermes désolé. Et oui cela a un gros impact sur une carrière. Ce n’Est pas une question de dire AAH ma carrière est plus importante ça ce fait tout seul. Un enfants, ça demande du temps et de l’entretien. Il faut passer beaucoup de temps avec. A moins que tu ne soit pour le fait de le laissé dans une garderie toute ça vie ce qui revient a dire que tu ne t’en occupe pas vraiment et que l’enfants est laissé a lui-même avec les problèmes que ce la engendre. Et si toi tu élevé un enfant en un ans, moi je croit plutôt que ça dure toute une vie. La fille de 16 ans ou même de 20 ans qui as subitement un enfants et qui est seule n’a pas les ressources nécessaire pour prendre de front ça carrière et son enfant. Ça pleure la nuit un enfant tu sait? Ça demande beaucoup d’attention et tout. Alors bien souvent la mère ce retrouve à devoir dépendre des services sociaux qui ne font les choses qu’a moitié et a chercher désespérément un père a cet enfants ou toute l’aide nécessaire. Ce qui scrape ça vie désolé mais j’en connaît beaucoup.
Tu as l’air de vivre dans une espèce de bulle. Tu sais j’ai 32 ans, pas 20 ou 24 ans, j’en ai vue et compris des choses et je vais encore en voir. Tu crois qu’on a toutes les mêmes chances dans la vie? Que nous avons tous la même éducation et les mêmes expériences de vie? Si vraiment tu étudie en psycho, tu sais que la base de ceci est la relativité et tu devrait apprendre a l’appliqué. Chacun as son expérience de vie propre et son cheminement. Ce qui fait entre autre dire a certaines personne qu’ils gagne le débats quand d’autre ce disent que tu t’enfonce royalement, surtout quand tu parle de symétrie de visage et que tu ironise les arguments en vains. Tu dit qu’ils faut responsabilisé les gens, OK mais d’ici c e que tout le monde ai droit au pilules et capote gratos et que le message passe universellement on fait quoi? Tu sait, on dit que la différence entre le psy et son patient est le coté de la table ou ils sont assis. J’espère sincèrement que tu ne donnera jamais d’entrevue as une patientes qui vient de ce faire avorter tu vas la pousser aux suicide a être aussi inconscients. Et je ne dis pas ça pour être méchant et gagner un point, je le pense vraiment. Il n’y as pas que du noir et du blanc dans la vie le gros. Bienvenue dans le monde réel. Pour moi, plus ça vas, plus le champs de fille irresponsable qui baise tout ce qui bouge ce réduit dans notre discutions. Ce qui fait que ce n’Est qu’une infime minorité qui entre dans ton histoire. On est tous d’accord qu’il ne faut pas avorter a tord et a travers. Mais on est aussi d’accord que cela dépend des causes. La ou on est pas d’accord c’est que tu croit que les femmes le font pour le plaisir ou presque et qu’elle n’en souffre pas. Il te reste a comprendre que le monde n’est pas rose et que beaucoup de choses sont relatives a bien d’autre. Que pour être un bon psy il faut être ouvert d’esprit et comprendre ces choses et ces personnes et leurs cheminements de vie. De dire que le monde n’Est pas responsable et qu’il faut les responsabilisé n’enlève en rien les faits et ne fait pas en sorte que beaucoup de monde on des enfants de façon involontaires, que ce soit a cause de la pilule qui ne fonctionne pas ou autres. Tu est vraiment dans une bulle et la on te la crève. Si il y as eu 30 000 femmes qui ce sont fait avorté cette année ce n’Est pas pour rien et je suis certain que la plupart d’entre elle étaient responsable. Tu sais le nombre de relations sexuelles qu’il y a par jour dans le monde!? Mathématiquement c’est normal qu’il y as des exceptions et sur les 30 000 je n’ai pas peur d’avancer que 25000 d’entre elles doivent avoir pris leurs précaution ou on été laissé de par leurs moyens financier, par une moyen de contraception qui ne fonctionnes pas, par manque d’éducation, par insistasse du mec, mauvaise manipulation et ainsi de suite. Combien de fois as-tu entendu dire que de baiser 2 fois de suite, même en changeant de condom n’était pas bon toi? Et tu sait depuis combien de temps cela est enseigner ? Bref tu as, et je le répète, des milliers de raison pour que ça arrive même si tu fait attention et que tu est le plus responsable possible. _________________ je manque de mots
Âge: 25 Sexe: Inscrit le: 17 Oct 2005 Messages: 647
Posté le: 19 Jan 2006 13:16 Sujet du message:
loki a écrit:
De 2 une femme qui accouche et doit élever un enfant seul voit évidemment une partie de ça carrière partir en couilles
Ok je suis d'Accord. Ce que j'ai voulu dire est que la carrière ne pard pas en "couilles" au sens que "ah zut, je gâche ma carrière". Je vois plutôt le fait comme "ah ma vie change de direction". Comme tu as dis il y a toujours des ressources pour l'aider si ça va pas. Et le père devrait être là aussi on s'entend, ou au moins le forcer à doner sa part financièrement.
loki a écrit:
Tu as l’air de vivre dans une espèce de bulle.
Bon tu me la sort souvent elle. Regarde, je pourrais bien dire que tu vie dans un monde basé sur des cas singuliers. Faut pas généraliser. Moi mes amies qui sont mère monoparentale s'en sorte très bien. Y'en a même une qui a décider de finir son secondaire, elle élève le ptit tout seul, à le support de ses parents et de ses amis. La vie est pas facile, mais elle est pas dure. Elle se débrouille. J'ai aussi des amis en service sociaux et les cas s'arrangent. Je dis pourtant pas que tout va bien comme toi tu dis que tout vas mal (ou du moins on dirait que c'est le message que tu veux passer pour faire avorter à qui mieux mieux).
Ma "bulle" est une vision différente car je ragrde le problème avec une approche holistique.
loki a écrit:
Tu sais j’ai 32 ans, pas 20 ou 24 ans, j’en ai vue et compris des choses et je vais encore en voir.
Bon je vois où tu veux en venir mais n'utilise plus de tels arguments. C'est tellement relatif. L,âge n'est pas vraiment lié à la sagesse et le savoir. Pour l'Expérience acquise, c'Est toujours limité à quelques domaines donc à moins que tu tentes de me convaincre que tu es spécialiste des problèmes sociaux dû à l'avortement, l'Expérience ne compte pas.
loki a écrit:
Tu crois qu’on a toutes les mêmes chances dans la vie? Que nous avons tous la même éducation et les mêmes expériences de vie?
Comment ça je crois ? D'où tu sors ça ?
loki a écrit:
Si vraiment tu étudie en psycho, tu sais que la base de ceci est la relativité et tu devrait apprendre a l’appliqué.
C'est ce que jte dis. On lâche les cas désastreux pour voir le problème sous son ensemble svp !
loki a écrit:
Chacun as son expérience de vie propre et son cheminement. Ce qui fait entre autre dire a certaines personne qu’ils gagne le débats quand d’autre ce disent que tu t’enfonce royalement, surtout quand tu parle de symétrie de visage et que tu ironise les arguments en vains.
*soupir*
Je doute encore que tu n'ais pas lu l'article. J'ai décidé de respecté ton opinion mais les gens ayants des corps symétriques (dont le visage) on une meilleure santé, meilleure système immunitaire, etc. Bref de meilleurs gênes. Normal que les gens se soit habitué à détecter les bons gênes pour la reproduction non ?
l'acquis en beauté n'est pertinent que lorsque nous parlons de maquillage, de mode, de coupes de cheveux etc. La symétrie du visage n'est donc pas aussi stupide que tu le crois. Mais évidemment, tu ne veux pas avoir tort.
loki a écrit:
Tu dit qu’ils faut responsabilisé les gens, OK mais d’ici c e que tout le monde ai droit au pilules et capote gratos et que le message passe universellement on fait quoi?
Moi je crois qu'une personne qui en a réellement besoin (santé, viol, ce genre de truc) devrait se faire avorté. LE jours où on aura les bébés éprouvette on pourra revoir ça mais pour l'instant c'Est le mieux.
Pour le reste, je crois que les gens doivent apprendre. Avoir un enfant quan don a un rythme de vie peu responsable, moi j'ai bien vu que ça fait vieillir et ça responsabilise beaucoup les gens, tant hommes que femmes. Chambardement dans la vie ? Bien sûr mais de là à éviter l'événement ettuer l'enfant... je crois pas.
loki a écrit:
Tu sait, on dit que la différence entre le psy et son patient est le coté de la table ou ils sont assis. J’espère sincèrement que tu ne donnera jamais d’entrevue as une patientes qui vient de ce faire avorter tu vas la pousser aux suicide a être aussi inconscients.
lol... ah els attaques personneles. ouh lala... Ouais bien tu n'est pas aussi bon partenaire de discussion finalement.
De toute façon en entrevue on ne travail pas avec ses convictions. On travail pour faire en sorte que peu importe les croyanges ou opinions de la personne qui vient nous voir, on puisse la guider dans leur propre réflexion. On est pas des outils, mais plutôt des miroirs.
loki a écrit:
Et je ne dis pas ça pour être méchant et gagner un point, je le pense vraiment. Il n’y as pas que du noir et du blanc dans la vie le gros.
Ouf là tu me mélange dans tes positions. Alors tu es d'Accord quand dans la majorité des cas les femmesne devraient pas se faire avorter et qu'il faut les inciter "pas forcer" à ne pas le faire ?
loki a écrit:
Bienvenue dans le monde réel.
Oui mais faut réfléchir aussi...
loki a écrit:
Pour moi, plus ça vas, plus le champs de fille irresponsable qui baise tout ce qui bouge ce réduit dans notre discutions. Ce qui fait que ce n’Est qu’une infime minorité qui entre dans ton histoire.
Tu utilise des cas précis de personnes ayant des vie merdiques pour revendiquer le droit d'éviter l'adoption. J'me suis adapter à ta méthode en te montrant une autre facette possible pour te sortir de "ta bulle" comme tu dis.
loki a écrit:
On est tous d’accord qu’il ne faut pas avorter a tord et a travers. Mais on est aussi d’accord que cela dépend des causes.
*bouche béante*
Ben... ben POURQUOI ON S'OBSTINE ?!?
Ah les forums.. si on était tous autour d'une table à philosopher on n'aurait pu mieux s'expliquer je crois.
loki a écrit:
La ou on est pas d’accord c’est que tu croit que les femmes le font pour le plaisir ou presque et qu’elle n’en souffre pas.
Ah je vois la problématique...
Je crois pas TOUT À FAIT ÇA. Je crois que certaines le font ainsi par contre. Mais c'est une minorité, du moins j'espère. mettons une sur 3 ?
Mon problème c'est que je voudrais plutôt m'assurer que les filles comprenne (SI elles ne le comprennent pas) que l'acte n'est pas à prendre à la légère. On fait un sacrifice humain au non de la bonne continuité de la vie de la fille. Si elle veut vraiment le tuer qu'elle le fasse et vive avec.
Notre différence vient plutôt du statut du bébé pas encore "né". À la minute que l' ADN est complet, je considère que c'Est un humaine en développement. Donc si on se permet de tuer un humain en développement et qu'on commence à le justifer avec des trucs comme "il est pas encore conscient, etc" On se rend vite compte que les arguments sont pas réellement tenable. Comme j'ai dit la conscience de soi, un bébé qui est né l'a même pas... C'est ce point là que j'aimerais voir plus discuter au sein des groupes d'éthique. D'un autre côté le monde à peur de parler de ce genre de truc là. Les gens s'emportent.
loki a écrit:
Il te reste a comprendre que le monde n’est pas rose et que beaucoup de choses sont relatives a bien d’autre.
Been there, done that. D'ailleurs je ramène plus souvent les gens sur la terre qu'autre chose. Mais j'aime les problèmes éthiques c'est tout. Comme le sexe en tre frère et soeur, tu savais que avec la contraception (ou si une des 2 est stérile) que y'a pas vraiment de raisons qu'ils ne puissent avoir de relations sexuelles ? J'aime ce genre de débats.
loki a écrit:
Que pour être un bon psy il faut être ouvert d’esprit et comprendre ces choses et ces personnes et leurs cheminements de vie. De dire que le monde n’Est pas responsable et qu’il faut les responsabilisé n’enlève en rien les faits et ne fait pas en sorte que beaucoup de monde on des enfants de façon involontaires, que ce soit a cause de la pilule qui ne fonctionne pas ou autres.
Entre ici la notion de stupidité humaine. On est d'accord.
loki a écrit:
Tu est vraiment dans une bulle et la on te la crève.
Bon c'est reparti... ouh lala il redevient pas parlable !
loki a écrit:
Si il y as eu 30 000 femmes qui ce sont fait avorté cette année ce n’Est pas pour rien et je suis certain que la plupart d’entre elle étaient responsable. Tu sais le nombre de relations sexuelles qu’il y a par jour dans le monde!? Mathématiquement c’est normal qu’il y as des exceptions et sur les 30 000 je n’ai pas peur d’avancer que 25000 d’entre elles doivent avoir pris leurs précaution ou on été laissé de par leurs moyens financier, par une moyen de contraception qui ne fonctionnes pas, par manque d’éducation, par insistasse du mec, mauvaise manipulation et ainsi de suite. Combien de fois as-tu entendu dire que de baiser 2 fois de suite, même en changeant de condom n’était pas bon toi? Et tu sait depuis combien de temps cela est enseigner ? Bref tu as, et je le répète, des milliers de raison pour que ça arrive même si tu fait attention et que tu est le plus responsable possible.
Donc toi, à la minute qu'un enfant n'est pas prévu il est éthiquement correct de te faire avorter ?
Et ben... Si c'est dans tes valeurs on pourra jamais être d'accord. Mais tu sais quoi ? J'vais terminer en disant que c'Est pas grave. En effet jamais je n'accepterais que ma blonde se face avorter pour ce genre de raisons, mais jamais j'oserais imposer mon raisonnement aux autres. Peut-être oublis tu que l'on ne fait que discuter après tout... Après tout j'ai bien dis que si j'avais mon mot à dite (SI), je m'assurerais que toutes les femmes sachent ce qu'elles s'aprêtent à faire. Qu'elles soient conscientes que c'est pas comme enlever une petite masse comme un cancer. Si la fille s'en fou moi j'ai pu rien à dire. Elle aura fait son choix en ayant bien comrpis la problématique.
Par contre il y a le débat sur le droit à la vie du bébé, c'est peut être plus ça le problème. En disant "bof elle décide de le faire, tant pis pour elle" on pourrait faire le lien que
être A tue être B = ça nous touche pas et ça améliore la vie de A donc c correct.
mais si A est un gars de 29 ans et B une personne au hasard qui avait un emploi que A désire, ou qqch du genre ? On laisse faire A ? C'est la dessus que je vois un problème et comme je dis, j'aimerais que les gens en discute plus.
Quand est-il éthiquement acceptable pour une société d'accepter le meurtre. Voilà la question.
Les valeurs ne sont pas les mêmes pour tout le monde. Il faut faire attention et respecter l'autre dans ses opinions. En passant, pour le fait que l'interprètation sur le forum est facile est totalement vrai. Je suis certain que sur bien des sujets autour d'une table, nos valeurs et croyances se rapprocheraient. Bien entendu, peut-être pas sur tout, mais bon. Finalement, je crois que l'avortement doit être pratiquer lorsque ceci devient innévitable. Par exemple, question de santé pour la femme, un enfant qui est certain de vivre ''légume'', etc. Il est certain que ce ne sera pas tout le monde qui serait daccord avec moi, mais c'est moi choix personnel. _________________ Vive le Qc Libre!!!
Campagne conservatrice Duceppe craint pour la Loi 101
Gilles Duceppe craint que Stephen Harper ne s'en prenne à la Loi 101 s'il est porté au pouvoir, le 23 janvier.
En point de presse à l'Université de Montréal, le chef du Bloc québécois a expliqué qu'un gouvernement conservateur pourrait financer des groupes qui s'en prendraient à la Loi 101 du Québec, en se basant sur la Loi S-3, qui vise à aider des groupes à contester.
« S-3, la lecture que nous on en fait, peut permettre cela (contester la Loi 101) parce qu'il n'y a pas de statut particulier pour le Québec en la matière. Et quand vous avez des positions telles que les siennes, il [M. Harper] a le devoir de s'expliquer », a ajouté le chef du Bloc.
M. Duceppe a rappelé qu'en 1999, alors que le chef conservateur était président de la Coalition nationale des citoyens, cet organisme avait financé la contestation de la Loi 101 par Brent Tyler, un défenseur des droits de la minorité anglophone du Québec.
« On ne laissera pas Stephen Harper attaquer la Loi 101, jamais on n'acceptera ça », a lancé M. Duceppe.
Gilles Duceppe a aussi ressorti une citation de Stephen Harper, lors de la course à la direction de l'Alliance canadienne, en 2001.
« Il serait faux de prétendre que je suis d'accord avec tous les aspects de la Loi 101. Ces lois sont contraires à l'éthique, à l'éthique de plus en plus libertarienne et individualiste qui prévaut dans cette province », déclarait alors M. Harper, tel que rapporté par M. Duceppe.
M. Harper disait également que les dirigeants fédéraux ne devraient pas approuver les restrictions linguistiques au Québec plus que dans les autres régions du pays.
Toutefois, dans ce même discours, le chef conservateur disait: « À titre de leader politique fédéral, je n'interviendrais pas dans la politique linguistique du Québec, et je laisserais les tribunaux régler les contestations constitutionnelles. »
J’ai dit que souvent les mecs n’ont pas les moyens, que ça peut aussi arriver que le père soit inconnu ou j’ai halluciné!? Quand on dit grosses involontaires ce n’Est pas parce que le monde l’Attendait et en avait prévue l’impact et les coûts reliés et quand tu dit que ton amie est après finir son secondaire ce n’est pas un exploit, ça me démontre juste qu’elle as du abandonné ces étude et qu’elle vas payé pour ça toute ça vie, mais c’est sont choix et je le respecte. Seulement ce n’est pas un choix de carrière et ton amie as la chance d’avoir l’aide de ça famille ce qui est plutôt rare mon chère. L’argent que le gouvernement donne à ces personnes est loin d’être suffisante si ça ne serait de l’aide de leurs parents bin il serait dans la merde. Et certaines ne font tout simplement pas ce choix, pour pleins de raisons.
Pour ce qui est de l’expérience. Je croit que l’expérience est a prendre en compte, on apprend de nos erreur et c’est comme ça qu’on évolue, la sommes des expériences de vie est proportionnel au temps passer, veut veut pas, un enfants de 16 ans as moins de chances d’avoir vécu autant d’expérience qu’un de 50 ans! Ceci dit, tout le monde n’assimile pas ces expériences de la même façon! Certain seront immature jusqu'à la fin de leurs vie. Certain ne sortes pas de chez eux et ne vive pas alors bon. Mais ce n’est pas mon cas, je te parle ici en connaissance de cause pour avoir vécu ces situation. Si tu veut remettre ça en cause ça vas t’en prendre plus que ça…
loki a écrit:
Tu crois qu’on a toutes les mêmes chances dans la vie? Que nous avons tous la même éducation et les mêmes expériences de vie?
Comment ça je crois ? D'où tu sors ça ?
De tes commentaires généraliste justement. Ou tu ne pense que tout le monde as une famille pour les aider et que les femmes en générale sont irresponsable et tout. Que tu accepte de dire que sur 30 000 personnes ce ne sont pas tous des tête en l’air et quelles ont mûrement réfléchie leur décision et peser le pour et le contre avant de faire une chose qui ont bouleversé leurs vie!? Je ne suis pas pour l’Avortement, ni même spécifiquement pour le droits de la femme (c’Est pas mieux que le raciste, ça en revient a dire que l’on catégorise les femmes et les homme de façon différente) Mais simplement pour les droits de l’être humain. Pour le libre choix.
Et quand tu dis que Je ne parle que de désastre désoler, mais malheureusement un avortement n’est pas un événement heureux tout comme les décisions qui poussent ont faire cela, alors forcément…
Quand tu dis que je me mélange dans mes opinions, du tout. Mais si tu veux mon opinion sur ça, oui bien sur que l’avortement est a évité. Mais je dit que seule les femmes sont en mesure de juger ce cas et que si elles ne sont pas en mesure pour des raisons X d’élevé un enfants, quelle en as le droit de faire ce quelle veut. Ces raisons ne te regardent pas plus qu’ils ne me regardent!
Tu savais que l’age moyen des femmes qui ce font avorté est de 20 a 24 ans. Si tu croit que toutes ces femmes sont irresponsable et on des vie sexuelle délinquante, c’est toi qui voit de la merde partout. Certaine sont marié et fidèle. Moi je voit une solution pas un problème pour une personne qui pour X raison ne veut pas d’enfants ou n’est pas prêt a en avoir un sur le champs. Comme je t’ai dit, si tu as un peut de consciences, tu prépare la venue de l’enfants tu investie pendant des années pour pouvoir venir en aide a ce dernier. Si il tombe malade par exemple, si il a des besoins spécifique et tout, pour ces études et tout. Si tu tombe enceinte et que tu travail au MCDO tu n’A que 6 mois pour te mettre de l’argent de coté et payé un lit et des couches et tout ce qui vas avec. Si cette femme n’a pas de marie elle fait quoi? Ces parents?? Lol ça coûte chère bien élevé un enfants.
loki a écrit:
On est tous d’accord qu’il ne faut pas avorter a tord et a travers. Mais on est aussi d’accord que cela dépend des causes.
*bouche béante*
Ben... ben POURQUOI ON S'OBSTINE ?!?
Ah les forums.. si on était tous autour d'une table à philosopher on n'aurait pu mieux s'expliquer je crois.
Car tu dit qu’il ne faut avorter que les victimes de violes et autre et que ce n’est pas un droit pour la femme de décider de son bien être et de son corps peut être!!?
J’y vais plus avec une sur 1000. Et je te raplle que pour ce qui est de s’assurer que cela ne devienne pas une mode, je t’ai dit plus haut que ces femmes son questionner et conseillé par des PSY entre autre. Pour les guidé dans leurs choix. Ce n’est pas fait à la légère. Croit moi. Le taux d’utilisation des condoms atteint les 80% . Sur 1000 femmes a peine 10% utiliseront leurs droit a l’Avortement une fois dans leurs vie!! En plus, la plus part des séance que tu voit sur les responsabilisation sur l’avortement sont fait par du monde qui sont pro avortement, ils sont les première a dire qu’il faut ce responsabilisé et font la morale a fond t’inquiète.
Pour ce qui est de ramener le monde sur la terre, faut déjà y être soi même!! Car quand tu parle de stupidité humaine dans le cas d’un avortement tu est déconnecter et fait abstraction de pas mal de choses encore une fois.
Par contre il y a le débat sur le droit à la vie du bébé, c'est peut être plus ça le problème. En disant "bof elle décide de le faire, tant pis pour elle"
Encore une fois je te répète qu’ils informe a fond et de dire que c’Est aussi banale comme décision tire au ridicule.
Tu n’a pas le droit de forcer une femme as faire ce qu’elle ne veut pas. Le choix lui appartient. Sinon c’Est dire que l’on ne respecte pas son corps. C’est elle qui devra le porter dans son corps et le bébé n’est rien sans ce corps. Aux dernières nouvelle tout le monde est responsable de son corps et décide d’en faire ce qu’il veut. Et la loi est la loi désolée, mais la cours suprême va dans ce sens. Ce n’Est pas rien. Elle as statué que la femme était seule maître a bord. Pour ce qui est de conscientiser le monde on est tous d’Accord, mais le choix final lui appartient. Personne ne peut lui dire qu’elle fait quelque chose de mal. On peut lui expliqué les pour et les contre, après c’est son affaire. Sinon ca devient de la séquestration de femme. On as aucun droit de forcer une personne a ne pas faire ce qu’elle veut. Et bon dans le même ordre d’idée. De fumer pendant que la femme et enceinte ou de l’exposer a des produits nocifs comme du Windex!!! Qui peut nuire aux développement du fœtus (même si le produits est ingérer par la peau un ans avant) devient un crime contre l’humanité!!. ) Si la femme ne sait pas qu’elle est enceinte cela peut donc nuire a son développements et elle ne peut réagir a temps. .
Et avec tes symétries lol tu fais quoi si cette personne as un mal d’affection et ce mets à manger et a engraisser ?? On l’abat, on la renie ou on la cache dans un trou lol?
Pour Harper, ils change de messages avec l'opinion populaire a fin de gagner les élection ça me semble évident. Après il va nous en foutre plein la gueule. Ils délègue du monde pour aller parler a la TV des point chaud (entrevue a TQS ou l’animateur avait des questions pré fait qui posait au gars qui répondait avec des réponses toute préparer d’Avance. S’était trop évident), comme ça il vas pouvoir dire AAAHH mais je n’ai pas dit ça, ce n’est pas moi…. Et aussi parce qu’il mens mal le Harper (regarde ces soulier, évasif avec la caméra, bafouille et arrête de sourire). Bref ça promet. Démagogue je dis… comme la campagne de tous les conservateurs. Ils ont même proposer a Nathalie Simard de ce présenter pour els conservateurs!!!!!!!!!!!!! N’importe quoi pour toucher le public. Après les avocats (pour barré l’image de corruption des libéraux) qui ne comprennent rien en politique, ça vas être quoi, le père noël!!! Tout pour l’image et séduire la population afin d’imposer leurs gouvernements qui montra après coups son vrai visage, le coté droit ou obscure de la force si je puis m’exprimé ainsi. _________________ je manque de mots
Âge: 25 Sexe: Inscrit le: 17 Oct 2005 Messages: 647
Posté le: 20 Jan 2006 13:46 Sujet du message:
Ils ont proposé à Nathalie Simard de se joindre ? Vraiment c'est n'importe quoi lol
Mais je sais pas.. l'histoire du "visage caché" de harper me fait un peu rire... Tous les partis fonctionnent comme ça. Quand le bloc dit que ce n'est pas une élection référendaire, que voter bloc n'est pas dangereux et donc que c'est une option pour tous les québécois etc. Vous ne voyez pas aussi ce même petit jeu ?
Et je suis content que Harper change de message selon l'opinion populaire. On trouve ça étrange mais pourtant c'est supposé être ça la démocratie.
Pour loki :
Notre conversation tourne en rond on devrait arrêter ça là. En effet je ne crois pas que le bébé porté puisse être défini comme faisant parti du corp de la mère. C'est un corps étranger en symbiose.
Pour la symétrie et le poid je ne comprend pas ce que tu veux dire puisque la symétrie n'a rien à voir avec le poid, sauf si la personne est obèse d'un coté seulement.
Et pour le reste je suis d'accord avec toi donc je vois pas pourquoi je serais déconnecté ou peu importe.
Pour Harper c’Est-ce genre de choses la dont je parle entre autre… http://www.independance-quebec.com/forum/viewtopic.php?p=32536#32536
Pour le reste oui passons. Ca ne sert a rien visiblement.
Pour le Bloc, ils ont toujours dit qu’ils étaient séparatisme je ne voit pas en quoi cela est un secret!? Mais effectivement, on ne parle pas de référendum en ce moment. Ils n’ont pas que ce rôle tu sais. Le candit de ma circonscription as refusé de même en parler. Ducceppe lui as dit (sous pression médiatique qui en fessait tout un plat) Que le rôle du bloc était de toujours prôner le séparatisme. Alors il n’y as pas de secret la. Seulement ce n’est pas l’enjeu actuel. Les candidats on la tache de travailler pour leurs circonscriptions et c’est l’enjeu en ce moment. Ça na rien avoir avec des fausse promesses qui ne seront pas tenu. On n’a jamais nié de vouloir la séparation. Mais la c’Est le pouvoir de défendre le Québec face aux restes du Canada qu’on revendique. La séparation est une autre cause. Rattacher certes mais sans plus. _________________ je manque de mots
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