| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Le gars du nord
Conservateur
Âge: 24
Sexe: 
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 621
|
 Posté le: 15 Nov 2005 23:38 Sujet du message: |
 |
|
Ouais j'y avais pensé à ca... Johnson a duré quoi ? 2 ans ?
Mais c'est vrai que Boisclair est plus libertarien. la seule différence est que le pq sera un parti libertarien de gauche et que l'adq sera un parti libertarien de centre.
Dire que Boisclair est a droite c un peu fort... déjà y prend dla coke et est homosexuel... la droite aurait jamais fait ça. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
zagi
Patriote
Âge: 25
Sexe: 
Inscrit le: 10 Oct 2005
Messages: 143
|
| Posté le: 15 Nov 2005 23:40 Sujet du message: |
|
|
Le fils de la liberté .. c'est le seul point positif qui compte  On a besoin de ces votes la pour la souveraineté.. la gauche du quebec est deja convaincu du besoin de la souveraineté.. Fallait convaincre les autres.
_________________
Tout ça a commencé il y a plusieurs années
Alors que mes ancêtres étaient obnubilés
Par des bouts de papier que l'on appelait argent
Qui rendaient certains hommes vraiment riches et puissants - Cowboys Fringants, Plus rien |
|
| Revenir en haut |
|
|
Le Fils de la Liberté
Fils de la liberté
Âge: 15
Sexe:
Inscrit le: 14 Fév 2005
Messages: 978
Localisation: Pays de Québec
|
| Posté le: 15 Nov 2005 23:40 Sujet du message: |
|
|
En effet.
_________________
«La nature est tellement originale par elle-même. Elle n’imite rien, elle n’est qu’elle. Et elle réussi tellement bien ainsi....»
- Quelqu'un...
Dernière édition par Le Fils de la Liberté le 15 Nov 2005 23:41; édité 2 fois |
|
| Revenir en haut |
|
|
Souverainiste
Patriote activiste
Âge: 26
Sexe:
Inscrit le: 16 Sep 2005
Messages: 735
Localisation: Gatineau
|
| Posté le: 15 Nov 2005 23:40 Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
déjà y prend dla coke et est homosexuel
la droite aurait jamais fait ça
|
[/quote]
Bon point.
_________________
Vive le Qc Libre!!! |
|
| Revenir en haut |
|
|
le renard
Patriote activiste
Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 732
|
| Posté le: 15 Nov 2005 23:44 Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
déjà y prend dla coke et est homosexuel
la droite aurait jamais fait ça
|
Hein?
Je comprends pas trop ton point, ces deux choses là n'ont pas rapport avec la politique.
Je pense que tu confonds le conservatisme-libertarisme, et la gauche-droite économique. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Le gars du nord
Conservateur
Âge: 24
Sexe:
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 621
|
| Posté le: 15 Nov 2005 23:46 Sujet du message: |
|
|
Je crois que tu viens de comprendre que la gauche et la droite est un concept dépassé
le libertarisme est un concept qui touche l'économie aussi mon cher.
la gauche et la droite c'est plus une question de valeures morales maintenant.
Parceque oui, tu peux avoir un parti authoritaire qui n'est pas social démocrate.
Ya plus de possibilité avec le modèle à deux axes. |
|
| Revenir en haut |
|
|
zagi
Patriote
Âge: 25
Sexe:
Inscrit le: 10 Oct 2005
Messages: 143
|
| Posté le: 15 Nov 2005 23:51 Sujet du message: |
|
|
Il est l'heure de redefinir la gauche quebecois 2005
_________________
Tout ça a commencé il y a plusieurs années
Alors que mes ancêtres étaient obnubilés
Par des bouts de papier que l'on appelait argent
Qui rendaient certains hommes vraiment riches et puissants - Cowboys Fringants, Plus rien |
|
| Revenir en haut |
|
|
Le Fils de la Liberté
Fils de la liberté
Âge: 15
Sexe:
Inscrit le: 14 Fév 2005
Messages: 978
Localisation: Pays de Québec
|
| Posté le: 15 Nov 2005 23:51 Sujet du message: |
|
|
2 fois plus en effet. En ce qui me concerne, ce soir je vais prier a René, pour qu'il s'arrange avecle gars d'en haut pour qu'on l'aille finalement notre pays... 
_________________
«La nature est tellement originale par elle-même. Elle n’imite rien, elle n’est qu’elle. Et elle réussi tellement bien ainsi....»
- Quelqu'un... |
|
| Revenir en haut |
|
|
zagi
Patriote
Âge: 25
Sexe:
Inscrit le: 10 Oct 2005
Messages: 143
|
| Posté le: 16 Nov 2005 0:01 Sujet du message: |
|
|
René est la.. André est du meme calibre que lui.. Il souleve la population, il n'est pas plus a gauche qu'a droite il ecoute tout le monde... C'etait sa job pendant la course, il n'avait pas d'idee clair parce que ce n'etait pas le temps d'en avoir .. Il a ecouté, il a pris certains engagements sommes toute compromitiste, un juste milieu assez lucide, mais il garde la porte ouverte au debat ...
Ca c'est un chef, maintenant il doit prouver qu'on a eu raison de lui faire confiance... Avec 8 autres candidats je comprend ceux qui ont preferer un autre car, il se sentait plus interpeler par ses idees. Mais TOUT le monde a doit a son idee, une n'est pas meilleure qu'une autre.. C'est la coalition de ses idees qui donnent le meilleur resultats Et avec le resultat je crois que Boisclair merite sa chance et il merite qu'on lui donne un coup de main...
_________________
Tout ça a commencé il y a plusieurs années
Alors que mes ancêtres étaient obnubilés
Par des bouts de papier que l'on appelait argent
Qui rendaient certains hommes vraiment riches et puissants - Cowboys Fringants, Plus rien |
|
| Revenir en haut |
|
|
Le Fils de la Liberté
Fils de la liberté
Âge: 15
Sexe:
Inscrit le: 14 Fév 2005
Messages: 978
Localisation: Pays de Québec
|
| Posté le: 16 Nov 2005 0:06 Sujet du message: |
|
|
C'est justement. Je ne ferai pas confiance à un supposé chef qui n'a même pas ses propres idées claires..! René étais un génie, André est un indécis... aidons le, mais ne lui donnons pas tout quand même..
André du même calibre que René...? On s'en reparlera quand Boisclair aura fait quelques années de plus en politique
_________________
«La nature est tellement originale par elle-même. Elle n’imite rien, elle n’est qu’elle. Et elle réussi tellement bien ainsi....»
- Quelqu'un... |
|
| Revenir en haut |
|
|
J-F Gauvin
Webmestre
Âge: 24
Sexe:
Inscrit le: 25 Nov 2002
Messages: 3322
Localisation: Montréal
|
| Posté le: 16 Nov 2005 0:08 Sujet du message: |
|
|
| Le gars du nord a écrit: | Je crois que tu viens de comprendre que la gauche et la droite est un concept dépassé
le libertarisme est un concept qui touche l'économie aussi mon cher.
la gauche et la droite c'est plus une question de valeures morales maintenant.
Parceque oui, tu peux avoir un parti authoritaire qui n'est pas social démocrate.
Ya plus de possibilité avec le modèle à deux axes. |
Ouf ... je suis vraiment en désaccord avec ce que tu dis. La gauche/droite est toujours autant qu'avant en rapport aux valeurs morales que de l'économie. Le libertarisme, c'est en fait de la droite économique.
Et je ne vois pas du tout le lieu avec le parti autoritaire versus la social-démocratie. L'autoritarisme c'est l'extrême droite et l'extrême gauche.
_________________
 |
|
| Revenir en haut |
|
|
le renard
Patriote activiste
Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 732
|
| Posté le: 16 Nov 2005 0:10 Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
Je crois que tu viens de comprendre que la gauche et la droite est un concept dépassé
le libertarisme est un concept qui touche l'économie aussi mon cher.
la gauche et la droite c'est plus une question de valeures morales maintenant.
Parceque oui, tu peux avoir un parti authoritaire qui n'est pas social démocrate.
Ya plus de possibilité avec le modèle à deux axes.
|
La gauche-droite n'est pas un modèle dépassé. Lorsque je parlais que Boisclair était moins de gauche que les autres candidats, c'était plutôt au niveau économique. Il peut appliquer des politiques social-démocrate quand c'est le temps, et des politiques néo-libéral dans d'autres cas. Il reste tout de même très à gauche comparativement aux autres partis comme l'ADQ et le PLQ. Si vous le comparer à Dumont, vous devriez regarder le programme de parti de l'ADQ.
Dernière édition par le renard le 16 Nov 2005 0:11; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut |
|
|
Le gars du nord
Conservateur
Âge: 24
Sexe:
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 621
|
| Posté le: 16 Nov 2005 0:10 Sujet du message: |
|
|
Ben tsé moi je crache sur Boisclair mais je répète que jlui laisse jusqu'au 29 mars pour me convaincre. J'suis ouvert.
Cque tu viens de dire fils de la liberté est peut etre son point fort aussi tsé.
Si ya pas d'idée... et y'est indécis... alors dans le fond y'est influencable...
Si y'est capable d'être dur envers les autres partis et influencable par son parti... ca donne un grand chef ça !
Mais ÇA, c'Est si mon idée est vraie.
Ça reste a voir... |
|
| Revenir en haut |
|
|
J-F Gauvin
Webmestre
Âge: 24
Sexe:
Inscrit le: 25 Nov 2002
Messages: 3322
Localisation: Montréal
|
| Posté le: 16 Nov 2005 0:13 Sujet du message: |
|
|
| Le Fils de la Liberté a écrit: | C'est justement. Je ne ferai pas confiance à un supposé chef qui n'a même pas ses propres idées claires..! René étais un génie, André est un indécis... aidons le, mais ne lui donnons pas tout quand même..
André du même calibre que René...? On s'en reparlera quand Boisclair aura fait quelques années de plus en politique |
En effet. D'un coté, je reconnais que Boisclair peut avoir des qualités de communicateur. Il est capable de se facher 
Mais, d'un autre côté, ses idées politiques ne sont pas trop claires. À part quelques grands concepts, c'est plutôt moyen. Et c'est ce qui me fait peur dans un débat contre Charest, qui est un excellent débateur. S'il parle à travers son chapeau comme il l'a fait au sujet de l'investissement en éducation (dire que rajouter 1 milliard ferait en sorte de hausser le budget de l'éducation au tier du budget québécois alors que c'était 5 fois plus dans un budget de province), Charest va n'en fait qu'une bouchée.
_________________
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Le gars du nord
Conservateur
Âge: 24
Sexe:
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 621
|
| Posté le: 16 Nov 2005 0:14 Sujet du message: |
|
|
| J-F Gauvin a écrit: | | Et je ne vois pas du tout le lieu avec le parti autoritaire versus la social-démocratie. L'autoritarisme c'est l'extrême droite et l'extrême gauche. |
Ok, imagine que tu es pour une aide aux pauvres par la charité, une acceptation des homosexuels, à la décriminalisation des drogues, au développement durable, au respect des employés...
pourtant tu es pour que tout ça se face sans un gouvernement qui s'impose et qui taxe ? Bref que tout ça se fasse par bénévolat, volontarisme et bonne moeurs.
On tombe alors dans le libertarisme de gauche. |
|
| Revenir en haut |
|
|
zagi
Patriote
Âge: 25
Sexe:
Inscrit le: 10 Oct 2005
Messages: 143
|
| Posté le: 16 Nov 2005 0:15 Sujet du message: |
|
|
Bah il a ses idees, il est plus a droite coté libertarisme mais il laisse la porte ouverte aux debats... faut etre capable de faire compromis aussi. Vivre et laissé on souhaite tous ca, mais pour ca faut avoir du choix !
D'abord faut se donner les moyens, et tenter de trouver un juste milieu qui plaira a la majorité. Donc avoir un pays d'abord Mais faut deja commencer les debats Les elections federales approche le Bloc aura besoin des souverainistes aussi, ils auront besoin de tout le monde eux aussi..
_________________
Tout ça a commencé il y a plusieurs années
Alors que mes ancêtres étaient obnubilés
Par des bouts de papier que l'on appelait argent
Qui rendaient certains hommes vraiment riches et puissants - Cowboys Fringants, Plus rien |
|
| Revenir en haut |
|
|
Le gars du nord
Conservateur
Âge: 24
Sexe:
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 621
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Loc'
Modératrice
Sexe:
Inscrit le: 04 Déc 2003
Messages: 788
Localisation: Sherbrooke
|
| Posté le: 16 Nov 2005 12:48 Sujet du message: |
|
|
| J-F Gauvin a écrit: | | Oui mais tu es anarchiste toi |
Un vrai anarchiste ne vote pas
Je vote
Je ne suis donc pas une anarchiste
| Cpt Aubert a écrit: | Bon c'est fait, je viens de déchirer ma carte du PQ...
|
Je ne vais pas la déchirer... Je vais tout simplement ne pas la renouveler
_________________
Notre lutte ne peut être que victorieuse. On ne tient pas longtemps dans la misère et le mépris un peuple en réveil.
Vive le Québec libre!
Vive la révolution québécoise! |
|
| Revenir en haut |
|
|
J-F Gauvin
Webmestre
Âge: 24
Sexe:
Inscrit le: 25 Nov 2002
Messages: 3322
Localisation: Montréal
|
| Posté le: 16 Nov 2005 20:35 Sujet du message: |
|
|
| Le gars du nord a écrit: | | J-F Gauvin a écrit: | | Et je ne vois pas du tout le lieu avec le parti autoritaire versus la social-démocratie. L'autoritarisme c'est l'extrême droite et l'extrême gauche. |
Ok, imagine que tu es pour une aide aux pauvres par la charité, une acceptation des homosexuels, à la décriminalisation des drogues, au développement durable, au respect des employés...
pourtant tu es pour que tout ça se face sans un gouvernement qui s'impose et qui taxe ? Bref que tout ça se fasse par bénévolat, volontarisme et bonne moeurs.
On tombe alors dans le libertarisme de gauche. |
Tu sembles mélanger plein de choses selon moi. Premièrement, l'autoritarisme et le libertarisme c'est pas mal différent. Deuxièmement, ce dont tu parles, c'est un laisser-aller du gouvernement sur différents sujets sociaux, c'est du libertarisme, et c'est de droite, car l'état ne s'engage pas et c'est aux individus à faire comme bon leur semble. La droite et la gauche ça se distingue par les actions et non par une pensée seulement. C'est bien beau dire qu'on est pour le développement durable, mais si le gouvernement ne prend pas des moyens, comme des lois ou encore des incitatifs pour les cies pour qu'ils s'engagent dans cette voie, croyant ainsi qu'elles vont se réguler par elles-même, ce gouvernement est libertaire et de droite. Il n'y a aucune gauche là-dedans !
_________________
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Le gars du nord
Conservateur
Âge: 24
Sexe:
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 621
|
| Posté le: 16 Nov 2005 23:39 Sujet du message: |
|
|
Ok donc ça veut dire que je suis de droite pour l'économie car je veux qu'elle soit libre.
Par contre je suis pour des lois qui imposent les règles du jeu du marché libre.
Donc... jsuis de centre?
Mais jsuis contre les ministères et l'aide de l'état comme c'est actuellement... donc jsuis centre droit ?
Pourtant jsuis pour l'utilisation des syndicats dans les discussions entre employés et patrons... et en fait jvoudrais même que les cadres soient élus par les employés. Donc ca revient à gauche.
Dans le fond j'suis fucké ben raide.
Pour les valeurs morales par contre ça c'est certain j'suis à gauche.
Sauf que là quand on se dit de gauche ou de droite on mélange tu économie et valeurs où on précise de quoi on parle ?
Moi en tout cas je trouve ça ben mal faite comme système de classification.
Peut-être que je suis simplement inclassable... |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Livre des visiteurs
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
