[Bolchevik]

Bon, sur ce forum, on est tous indépendantiste, ca c'est sur(a moins qu'il y ait des taupes a la solde de la GRC). Mais quel est votre allégeance idéologique et pourquoi?

*Le nationalisme est d'origine de droite mais maintenant, il peut s'appliquer autant a la droite qu'a la gauche. C'est pour cela que je ne l'ai pas mis dans les choix du sondage.
_________________
There A Feeling I Get When I Look
To The West
And My Spirit Is Crying For Leaving
In My Thoughts I Have Seen Rings Of Smoke
Through The Trees
And The Voices Of Those Who Stand Looking
-Stairway to Heaven/Led Zeppelin

[Routrout]

Ce n'est peut etre pas le but de ta question, mais moi je pense que la souveraineté du Quebec sera impossible, ou tout au moins plus difficile a atteindre, tant qu'il n'y aura pas de place pour la droite dans le mouvement séparatiste.

Dans la tete de la majorité des gens, etre souverainiste rime avec socialisme. Et c'est tout a fait normal puisque le Parti Quebecois est un parti socialiste.

Ca dégouttera la majorité d'entre vous (d'apres vos propos a majorité communiste-gauchiste), mais tant qu'il n'y aura pas de place pour la droite dans votre mouvement souverainiste, la souveraineté demeurera dure a atteindre.

Moi je suis de droite pour la simple raison que je suis pour la responsabilité individuelle et pour la décentralisation de l'état. Je suis pour le dépassement de l'individu et l'entrepreunariat. Donc je ne m'identifie pas vraiment a la gauche :p

Et je suis contre les subventions aux multinationales donc je ne suis pas péquiste! (pardonnez moi pour la tite pointe)

[Bolchevik]

Le PQ est socialiste???? Je te répondrais "plus ou moins"...cela dépend de la période

Au début(de 1970 a 1985), le PQ était relativement a gauche, naviguant entre la social-démocratie et le socialisme modéré.

Dans les années 90, quand cétait Parizeau qui était premier ministre et chef du Parti, le PQ était plus vers le socialisme modéré

Cependant, de la mi-90 jusqu'a la fin du millénaire, le PQ avec Lucien Bouchard, a viré assez vers la droite merci

Depuis que Landry est chef du Parti, il essait de redoner la cote "social-démocrate" au PQ mais avec plus ou moins de succes car meme si théoriquement le PQ est "social-démocrate" plusieurs militants et meme certains députés sont des libéraux...au sens économique en passant

**S'il te plait, essaye de ne plus utiliser le terme"séparatiste" car il est utilisé par les démagogues fédérastes pour nous nuire
_________________
There A Feeling I Get When I Look
To The West
And My Spirit Is Crying For Leaving
In My Thoughts I Have Seen Rings Of Smoke
Through The Trees
And The Voices Of Those Who Stand Looking
-Stairway to Heaven/Led Zeppelin

[Républicain Québec]

Mon Québec libre sera au moins de centre-gauche ou encore plus de gauche... pas de place pour les inégalités sociales! Le fait que 80% des ressources et des capitaux appartiennent à 20% de la population m'ÉCOEURE! En plus, le capitalisme n'est pas adéquat pour la protection de l'environnement, celui qui aura une grosse place dans le futur québec!
_________________
Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le communisme, c'est totalement le contraire. (sic)

[Routrout]

Moi je pense, bien au contraire, que "protection de l'environnement" et "capitalisme" riment de plus en plus ensemble!

De un il est dans l'avantage des entreprises d'etre écologique, puisque tout en respectant l'environnement, ca leur permet de sauver de l'argent! L'automatisation et la recherche de nouveaux procédés permet de réduire leur consommation en gaz naturel, électricité, matieres premieres ...

Et de deux, puisque les consommatteurs comme toi et moi sont soucieux de l'environnement, les entreprises sont pret a payer n'importe quel prix pour pouvoir mettre le p'tit sticker "environnementally friendly" sur leurs produits! (si vous me permettez les angliscismes hehe )

Bref de nos jours c cool etre écolo! Et les entreprises fonctionnent en conséquence. C'est profitable pour eux, et c'est profitable pour nous!
Le bien-etre des entreprises n'est pas toujours mutuellement exclusif du bien-etre des individus.

Quant au fait que 20% de la population possede 80% des richesses je n'ai aucun probleme avec ca, du moins que la population compte sur une classe moyenne "riche" et nombreuse. Ce qui est le cas au Quebec.

Entk, je ne veux pas me faire l'avocat du diable, mais j'espere au moins vous faire voir et respecter un autre point de vue, sachant tres bien que votre ame est corompue a jamais

[J-F Gauvin]

Routrout... est-ce que tu a lu le discours d'un certain gars de l'institut économique de Montréal, si c'est bien lui, qui affirmait un peu la même chose que toi, à dire que le capitalisme favorise l'environnement ? Sur ce point, j'ai bien ris en spectacle d'un numéro des zapartistes sur ce monsieur et son monde de whinny l'ourson...

À ce sujet, juste pour te contredire, est-ce que Exxon Mobill favorise vraiment l'écologie ?
_________________

[Routrout]

Si Exxon Mobil pollue, ben cé tant pis pour eux! Globalement le marché fait que les compagnies beaucoup plus sensible a la pollution et cest ce qui compte!

Je nai pas lu ton texte, mais si tu as un lien tu me shooteras ca! Ainsi que pour ton truc de zappartiste, moi aussi jai le gout de rire

[Vive_LA_confederation]

[J-F Gauvin]

Pour Exxon Mobill... oui c'est tant pis pour eux, mais pendant ce temps là, ils continuent de contribuer à la destruction de l'environnement et d'empocher les milliards ...

http://www.latribuduverbe.com/archives/000975.html

Ça c'est le texte du gars qui dit que le capitalisme profite à l'environnement. J'ai pas encore trouvé les liens vers la critique de ca que j'avais lu, dans le devoir me semble.

Aussi, j'aimerais apporter une précision... Le fait de dépenser de l'argent dans le but de ne pas nuire à l'environnement est comme le dit Routrout, somme toute profitable pour l'économie et des entreprises. Mais, dire que le capitalisme fait améliorer les conditions environnementales comme le dit le monsieur du texte m'embête. En effet, plusieurs industries, j'ai cité le Cas de Exxon Mobil, ont une indutrie fondée sur la pollution. Avec l'argent que les pétrolières font, s'ils avaient vraiment eu une conscience environnementale, ils auraient trouvé des moyens non polluants de fournir de l'énergie.
_________________

[François Aubin]

Personnellement, je suis un gauchiste socialiste mais il est vrai qu'il faut une droite souverainiste dans le mouvement sinon ils vont continuer a voter ADQ. Daprès moi, une idée peut toujours être débattu qu'elle se situe a droite ou a gauche. La plupart des mes visions sont a gauche mais par exemple je ne pense pas en gauchiste lorsqu'on parle des assités sociaux qui ne se bougent pas le cul pour se trouver un travail ou quand on parle des 40% d'immigrants au Québec qui décide de parler anglais!!!! Notre gros bons sens personel nous dicte ce que l'on aime et cela peux faire varier nos opinions de l'extrême gauche au centre droit!!! L'important, c'est qu'on soit tous nationalistes et que nous partagions tous le même but. Avoir une branche de droite ne ferait que remette les choses en question ce qui est essentiel pour la vitalité d'un parti!!!
_________________
Vive le Québec
Vive la révolution
vive la démocratie
vive l'indépendance
vive la république

Unis, nous vaincrons

[Spartiate]

Droite.. Gauche....un peu des deux.... moi ça me dérange pas vers quel côté vous avez vos idéologies.... moi je crois qu'il faut de tout afin d'avoir notre pays un jour....
_________________
"Si j'métais pas battu avec vous...Si j'avais pas souffert avec vous...j'aurais vécu pour rien... j'serais mort...pour rien.[...] Votre résistance... Votre lutte, c'est ça qui m'a permis d'exister."

- Charles Hindenlang

[Bolchevik]

Je veux vous dire que si j'ai fait ce topic, ce n'est pas pour dénigrer ceux ayant une opinion idéologique autre que la mienne

Personnellement, j'aime mieux un mec de droite souverainiste qu'un gau-gaucheux fédéraliste
_________________
There A Feeling I Get When I Look
To The West
And My Spirit Is Crying For Leaving
In My Thoughts I Have Seen Rings Of Smoke
Through The Trees
And The Voices Of Those Who Stand Looking
-Stairway to Heaven/Led Zeppelin

[J-F Gauvin]

Il manquerait aussi le centre dans les choix du sondage.

De plus, le fait que le PQ soit plutôt social-démocrate et que le mouvement souverainiste soit en général plus porté par la gauche, c'est justement pour réfléter les positions idéologiques des membres et des tenants de l'idée de la souveraineté. Oui, il est certain que certaines personnes souverainistes ne sont pas attirées vers le PQ à cause des idées de centre-gauche, mais si le PQ se positionnerait plus vers la droite, il en perdrait beaucoup plus.
_________________

[MaZdak]

Mais il faut pas oublier qu'un des partis politique à la base de la fondation du PQ est le RN, qui était de droite avancée.
_________________

[Républicain Québec]

Je suis de gauche. Près à me battre pour la gauche. Crois en la gauche. Mais j'ai besoin d'encouragement par les "camarades" gauchistes... Hier, j'ai parlé avec un capitaliste très intelligent qui m'as ébranlé dans mes visions socialistes. Il m'as rappelé que les paresseux sont BEAUCOUP TROP NOMBREUX pour émité disons la social-démocratie de la Suède...
En effet, ce serait les travaillants comme nous qui paieraient pour les abuseurs du système qui ne participe pas à l'effort commun! Déja qu'avec l'hopital, le système souffre de certains "Bien-êtres social" qui vont s'asseoir la pour jaser car ils ont un petit mal subtile... et c'est les travailleurs travaillants qui sont pris pour payr pour eux! Malgré mes commentaires, il est à noter que j'ADORE le système de santé qui est à l'État de ce moment et qui détruit quelques inégalités sociales... Expliquer moi, les gauchistes, comment vaincra t'on les problèmes de manque de productivité qui caractérisent les États de gauche dans notre futur Québec?

P.S.: Bolchevik, je trouve ton sondage trop précis, mes états d'âme varient souvent de la social-démocratie jusqu'à l'extrème gauche...,
quand à l'environnement, une des principales raison que je suis de gauche c'est que le système capitaliste n'offre aucune protection contre les grosses compagnies qui surexploitent les ressources!!!
_________________
Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le communisme, c'est totalement le contraire. (sic)

[Romain]

bah moi je suis pas québécois et je pourrais pas répondre à ton sondage puisque je suis avant tout républicain. Mais bon à l'origine la gauche française est exclusivement républicaine.

Sinon je suis tendance socialiste mais dans le socialisme tu as de tout du meilleur comme du pire.

Pour moi certains socialistes ou qui se disent socialistes ne sont pas loin d'égaler l'extrême droite...

Ca sert à rien dire de gauche droite si vous ne pouvez même pas définir le clivage. Le premier clivage de la vie politique française fut entre républicain et antirépublicain (réactionnaire).

Jusque dans les années 30 les marxistes et les anarchistes n'étaient ni classés à gauche ni classés à droite. On les a classés à gauche à tord à mon avis. Puisque la gauche est originellement républicaine.

Sinon je connais des souverainistes qui se disent républicains au sens français du terme comme moi quoi. D'ailleurs bon nombre d'anciens souverainistes canadiens français étaient républicains. La souveraineté est un des principes fondamentaux du républicanisme.

Je précise que tout cela n'a rien à voir avec les républicains américains, bush et ses accolytes et même lincoln...
_________________
L'égoïsme des classes est un des soutiens les plus fermes de la tyrannie.

Emile Zola