Éditoriaux    Situation politique québécoise    Front de libération du Québec    Musique indépendantiste    Pierre Falardeau
Patriotes de 1837-1838    Organisations indépendantistes    Parti Québécois    Textes divers    Raisons de faire la souveraineté
Guérilla : Manifeste    Liens internet    Recherche    Forum de discussion    Livre des visiteurs   

Forum de discussion | L'indépendance du Québec Index du Forum

 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil Livre des visiteursLivre des visiteurs  Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Manip' gvtale

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum de discussion | L'indépendance du Québec Index du Forum -> Politique
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
TestaMora
Membre régulier



Sexe: Sexe:Homme
Inscrit le: 25 Juil 2004
Messages: 28

MessagePosté le: 28 Juil 2004 9:44    Sujet du message: Manip' gvtale Répondre en citant

Un nationalite Corse soupconné d'avoir tué le prefet de Corse(=une sorte de président de région), à été traqué pendant 2 ans et demi ds toute la France par toutes les autorités sur une ile pas plus grande de 200km sur 50km!!!!
Mais la veille du referundum qui était un enjeux pour les politiques, comme parasard :"Mesdames, messieurs , le RAID(la plus importante troupe d'elite d'europe et de france) à arrêté Yvan C.
Stope aux magouilles ils nous ont pris pour des cons, tresultat leur referundum ils l'ont perdu.

Si d'autres faient ce sont produit au Québec , racontez, apres tout l'union fait la force.
Vinceremu
_________________
Plus dure est la lutte, plus belle est la victoire...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Le_Cabanion
Membre régulier


Âge: 19
Sexe: Sexe:Homme
Inscrit le: 06 Juil 2004
Messages: 105
Localisation: Chicoutimi

MessagePosté le: 28 Juil 2004 22:14    Sujet du message: Répondre en citant

Donc la Corse est indépendante??

Il Cabanuce
_________________
Un peuple qui oublie son passé, c'est comme quelqu'un qui se crève les yeux.
-Solgénitsine
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Loc_loc
Membre régulier



Sexe: Sexe:Femme
Inscrit le: 04 Déc 2003
Messages: 117
Localisation: Sherbrooke

MessagePosté le: 28 Juil 2004 22:34    Sujet du message: Répondre en citant

non, en fait le référendum était pour donner un nouveau statut à l'île, mais non l'indépendance. je ne m'en souviens pas parfaitement, TestaMora serait sans doute mieux que moi pour expliquer cela.
Toujours est-il qu'on en avait parlé dans le Devoir, je me souviens d'avoir lu là-dessus
_________________
Notre lutte ne peut être que victorieuse. On ne tient pas longtemps dans la misère et le mépris un peuple en réveil.

Vive le Québec libre!
Vive la révolution québécoise!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
TestaMora
Membre régulier



Sexe: Sexe:Homme
Inscrit le: 25 Juil 2004
Messages: 28

MessagePosté le: 29 Juil 2004 7:32    Sujet du message: Répondre en citant

Non, la Corse n'est pas indépendante.Je t'explique; La france est divisé en 22 régions(24 avec les iles comme martinique), le prefet est un haut fonctionnaire representant le gouvernement dans une région, chaque région en posséde un.

Loc-loc: t'as lu sur le statut de l'île ou ça???
_________________
Plus dure est la lutte, plus belle est la victoire...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Loc_loc
Membre régulier



Sexe: Sexe:Femme
Inscrit le: 04 Déc 2003
Messages: 117
Localisation: Sherbrooke

MessagePosté le: 29 Juil 2004 18:05    Sujet du message: Répondre en citant

au moment du référendum il y a eu plusieurs articles dans Le Devoir (un journal québécois)

voici les liens:

http://www.ledevoir.com/2003/07/04/31127.html
http://www.ledevoir.com/2003/07/07/31303.html
http://www.ledevoir.com/2003/07/08/31358.html

je viens de m'apercevoir que c'était il y a un an... comme le temps passe vite Laughing
_________________
Notre lutte ne peut être que victorieuse. On ne tient pas longtemps dans la misère et le mépris un peuple en réveil.

Vive le Québec libre!
Vive la révolution québécoise!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
TestaMora
Membre régulier



Sexe: Sexe:Homme
Inscrit le: 25 Juil 2004
Messages: 28

MessagePosté le: 30 Juil 2004 5:43    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Loc-loc, Smile , j'ai pas acheté les articles mais le premier dans ses premiéres lignes est exactement ça!!!
Le dernier avait également raison et était même visionnaire puisque les politiques veulent qu'ils ejecte de son poste!!
_________________
Plus dure est la lutte, plus belle est la victoire...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Loc_loc
Membre régulier



Sexe: Sexe:Femme
Inscrit le: 04 Déc 2003
Messages: 117
Localisation: Sherbrooke

MessagePosté le: 30 Juil 2004 13:36    Sujet du message: Répondre en citant

ah merde, j'y avais pas pensé
je vais faire un copier/coller


Le référendum corse
Christian Rioux
Édition du vendredi 4 juillet 2003


Si vous voulez vous choquer avec vos amis français, il suffit de leur parler de la Corse. La recette est simple: dites-leur que les Corses ont une identité propre et qu'il serait plus que normal qu'on enseigne leur langue à tous les élèves du pays sans exception, comme on le fait avec les langues autochtones dans les villages du Grand Nord québécois.

La recette est infaillible. En moins de cinq minutes, vous verrez le ton s'élever et les sourcils se froncer. Si vous voulez terminer agréablement la soirée, mieux vaut s'arrêter là et parler, par exemple, de l'incommensurable beauté des espaces canadiens. Je parle d'expérience et garantis le résultat quatre fois sur cinq.

Il n'est donc pas surprenant que la presse française, qui se passionne pour la Lettonie orientale et les tsiganes hongrois, ait consacré si peu de grands reportages au référendum qui aura lieu dimanche en Corse.

Les 191 000 électeurs corses devront y décider de la nouvelle organisation sur l'île. Qu'on ne s'y trompe pas, ce référendum ne concerne pas vraiment l'autonomie de la Corse. Du moins, pas officiellement. Il s'agirait plutôt d'une simple réorganisation administrative.

L'initiative s'inscrit pourtant dans la continuité des réformes amorcées par Lionel Jospin. En 1997, l'ancien premier ministre socialiste avait lancé une petite révolution dans le dossier corse. Contrairement à ses prédécesseurs, il s'était attaqué au problème en discutant avec les élus de l'île. Il fallait y penser, direz-vous. Sauf que Paris avait souvent préféré agir par décret, quitte à parler aux terroristes plutôt qu'à l'assemblée corse.

C'est ainsi que Lionel Jospin est parvenu à rallier 44 élus sur 51 derrière son projet de décentralisation. L'initiative visait aussi à renforcer l'enseignement du corse, à permettre la tenue de référendums et à maintenir certains avantages fiscaux.



Adoptée en janvier 2002, cette réforme avait cependant été émasculée de toute décentralisation législative. Devait suivre une réorganisation sur l'île permettant de fusionner les deux départements qui divisent le nord et le sud depuis 1975.




Conscient de l'originalité de la démarche, et n'ayant surtout rien d'autre à proposer, le nouveau gouvernement a choisi de poursuivre dans la même direction. Voilà pourquoi les Corses diront dimanche s'ils désirent dissoudre les départements de Haute-Corse et de Corse-du-Sud pour en centraliser les compétences au niveau de la seule assemblée corse.



Le résultat de dimanche est impossible à prédire puisque les 62 % de oui en avril dernier ont fondu au soleil. Selon les sondages, le oui n'est plus qu'à 55 %, ou même 51 %.

La proposition a beau paraître banale, rien n'est simple sur une île qui a subi 220 attentats en 2002 et qui devrait en compter près de 300 en 2003. Les évidences sont rarement au rendez-vous dans ce coin de pays où les centralisateurs jacobins côtoient les nationalistes indépendantistes. Sans compter que, pour ajouter à la confusion, les camps de la droite et de la gauche sont tous deux divisés sur la question.

Les partisans du oui soutiennent que la fusion des départements permettra de donner plus de force aux politiques économiques, tout en affaiblissant le système des clans. Ce système ancestral s'était particulièrement bien adapté à la division en départements, puisque des familles influentes se séparent depuis toujours les départements de Haute-Corse et de Corse-du-Sud.

Les partisans du non invoquent de leur côté l'attachement à la France et à ses départements nés pendant la révolution. Mais ils s'opposent surtout à une assemblée corse dont l'élection proportionnelle accorde une visibilité assurée aux partis nationalistes pourtant très minoritaires sur l'île. Certains radicaux républicains s'opposent à toute forme d'autonomie régionale.

En donnant plus de pouvoir aux élus, Paris fait le pari de la transparence. Mais les establishments de gauche et de droite ne l'entendent pas ainsi. À gauche, les idées décentralisatrices de Lionel Jospin n'ont jamais été populaires et le naturel revient au galop. Et puis, ce référendum imaginé par la gauche n'est-il pas finalement organisé par la droite ?

Le président du conseil général de Corse-du-Sud, Noël Sarrola, a récemment adressé une note aux 850 agents du département. Il y explique que si le oui devait l'emporter, la suppression des départements limiterait le recrutement de nouveaux fonctionnaires et le remplacement des futur retraités. Or, depuis Napoléon, la Corse est la région de France qui compte le plus de fonctionnaires par tête de pipe.

Ajoutez à cela la grogne générale qui souffle sur la réforme des retraites ainsi que la grève des intermittents du spectacle, et vous comprendrez que rien n'est joué. Conscients qu'une victoire du non ramènerait la Corse quelque part entre la guerre civile larvée et le désert constitutionnel, certains ténors de droite (comme Alain Juppé et Jacques Chirac) et de gauche (Jack Lang) ont décidé de mettre tout leur poids du côté du oui.

Si on comprenait la vision autonomiste de Lionel Jospin, on discerne mal celle de Jacques Chirac. Faute d'un projet pour la Corse, le président se contente de piger dans ce qui reste des réformes de son prédécesseur.

Cette quatrième réforme constitutionnelle en 20 ans ne passera donc pas à l'histoire. Elle n'a rien à voir, par exemple, avec la grande réforme par laquelle Michel Rocard avait réglé le problème de la Nouvelle-Calédonie à la fin des années 80.

Il n'y a pourtant pas en Corse de véritable soutien populaire à l'indépendance. L'immense majorité des Corses conservent un sentiment d'appartenance à la France que ne possèdent pas la moitié des Québécois envers le Canada. L'avenir de la Corse ne peut donc être envisagé ailleurs qu'au sein de la France.

Ce référendum vaut peut-être mieux que l'inertie constitutionnelle de certains pays. Personne ne croit malheureusement qu'il mettra fin à la violence endémique sur l'île depuis 25 ans. Il faudrait pour cela que les Corses se prennent en main et que Paris laisse l'île s'occuper des choses qui ne regardent qu'elle. L'enseignement du corse, par exemple.

Christian Rioux est correspondant du Devoir à Paris.



La Corse dit non à la décentralisation
Les Corses infligent un camouflet au gouvernement Raffarin

Christian Rioux
Édition du lundi 7 juillet 2003


Avignon -- C'est une réponse à la québécoise que les 191 000 électeurs corses ont donnée hier lors du référendum au sujet du regroupement des deux départements de l'île au sein d'une seule collectivité territoriale.

Avec 51 % de non et 49 % de oui, les habitants de l'île de Beauté ont opté par un cheveu pour le statu quo et rejeté les projets du gouvernement, qui voulait créer une nouvelle assemblée territoriale pour mettre fin à la division en deux de l'île héritée de 1975.

Le scrutin s'est joué à moins de 2000 voix. Les villes moyennes, comme Portovecchio et Cargese, ont généralement voté pour le oui par une mince majorité. Ce sont les grandes villes comme Ajaccio, largement habitées par ceux qu'on nomme là-bas les «métropolitains», qui ont fait pencher la balance en faveur du non. La ville de Bastia a voté non à 70 %.

Les trois milliards de dollars d'investissements promis pour l'île et la prise de position pour le oui du président Jacques Chirac dans le quotidien Corse Matin n'auront pas suffi à convaincre les Corses d'adopter la réforme que lui proposaient le gouvernement Raffarin et tout particulièrement son ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy.

Cet échec inflige un véritable camouflet à ce dernier, 48 heures seulement après le triomphe qu'a représenté pour lui l'arrestation de l'assassin présumé du préfet Érignac, Yvan Colonna. «C'est un échec pour moi, a dit le ministre. La Corse devait débattre et elle a débattu. De ce point de vue, il n'y a rien à regretter de leur avoir donné la parole». Pour le ministre, «il sera une fois de plus démontré comment le chemin de la réforme est difficile en Corse.»



Nicolas Sarkozy a terminé son allocution sur une phrase en forme d'avertissement. «Ma priorité dans les mois qui viennent sera d'assurer la sécurité publique. Le temps de l'impunité est révolu.» Depuis le début de l'année, la Corse a enregistré plus d'une centaine d'attentats ou de tentatives d'attentat. Ce référendum terminé, le gouvernement semble déterminé à accentuer la présence policière dans l'île.




«Le choix des Corses sera respecté, même si c'est le statu quo», s'est contenté de souligner le premier ministre Jean-Pierre Raffarin. Ce résultat représente aussi un échec cuisant pour sa politique de décentralisation, à laquelle les enseignants avaient déjà imposé une première rebuffade dans le secteur de l'éducation.



On s'interroge depuis deux jours sur le rôle joué dans ce scrutin par l'arrestation inespérée, 48 heures plus tôt, d'Yvan Colonna, le leader nationaliste recherché depuis quatre ans pour l'assassinat du préfet Érignac. Il semble aujourd'hui que cette arrestation, programmée par le gouvernement, selon certains, a eu des effets partagés. Elle aurait motivé certains électeurs de droite à se rallier à la position du gouvernement. Mais elle aurait aussi incité certains nationalistes, pour la plupart favorables au oui, à boycotter les urnes.

Les nationalistes ont été particulièrement choqués par la déclaration de Nicolas Sarkozy, vendredi soir dernier, lorsqu'il a traité sans plus de nuances Yvan Colonna d'«assassin», alors que son procès n'est pas commencé. Le leader nationaliste Jean-Guy Talamoni a quant à lui blâmé la participation de Jacques Chirac à la campagne, qui, malgré le soutien des indépendantistes au oui, avait déclaré que le oui était aussi un oui à la France.

Ce dernier a dit regretter ce résultat et a invité «les Corses à relever les défis économiques et culturels». Pour la porte-parole du Parti socialiste, Annick Lepetit, «c'est le gouvernement qui porte la responsabilité de cet échec. [...] C'est la politique générale du gouvernement qui a été sanctionnée.»

On estime que les menaces brandies par le camp du non sur les emplois des fonctionnaires, très nombreux dans les grandes villes d'Ajaccio et de Bastia, ont pu inciter certains électeurs à voter non. La Corse est l'une des régions de France qui comptent le plus de fonctionnaires.

«La Corse a exprimé un refus du rafistolage institutionnel que lui proposaient M. Sarkozy et les indépendantistes. La Corse a voté pour la normalité républicaine», a déclaré l'ancien ministre Jean-Pierre Chevènement, qui avait démissionné du gouvernement socialiste de Lionel Jospin à cause de son opposition à toute décentralisation.

À l'opposé, le Vert Noël Mamère voit dans ce résultat l'échec d'un «coup politique», à savoir l'arrestation inattendue d'Yvan Colonna 48 heures plus tôt. Il estime que la Corse devra un jour jouir d'une véritable autonomie comme le pays de Galles, l'Écosse ou les îles Baléares. «On a l'impression que les Corses n'ont pas répondu à la question posée, mais qu'ils ont sanctionné le gouvernement.»

Chose certaine, la Corse, qui devait adopter hier son quatrième statut politique en 20 ans, se retrouve à la case départ. Tout le processus de négociation avec les élus de l'île amorcé par le gouvernement socialiste de Lionel Jospin et poursuivi par celui de Jacques Chirac est en plan.

«La Corse en a marre d'être le laboratoire des réformes constitutionnelles de M. Raffarin», dit le député européen radical de gauche Michel Scarbonqui. Personne ne peut contester la représentativité de ce vote puisque 60 % des Corses se sont déplacés pour aller voter, une participation supérieure à celle du scrutin présidentiel. Pour le président de l'Assemblée corse, José Rossi, «le choix d'un relatif immobilisme ne résout pas les problèmes.»

Féroce partisan du non, le socialiste Emile Zucarelli s'est contenté de chanter la Marseillaise.




Le «non» corse annonce des temps difficiles pour Raffarin
Reuters
Édition du mardi 8 juillet 2003



Paris -- Comme tous ses prédécesseurs, Jean-Pierre Raffarin a trébuché sur le dossier corse, ce qui pourrait annoncer des temps plus difficiles pour le premier ministre, à qui presque tout semblait jusque-là sourire. Le référendum de dimanche sur un nouveau statut institutionnel de l'île devait couronner une année qui l'a notamment vu gagner son pari sur le vote, avant les vacances, d'une réforme des retraites devant laquelle les précédents chefs de gouvernement, de gauche comme de droite, avaient calé.

Fort de l'échec relatif de la mobilisation sociale contre cette réforme et d'un vote obtenu dans les temps à l'Assemblée, malgré la résistance de l'opposition, Jean-Pierre Raffarin s'était laissé aller le 1er juillet à déplorer que la France soit encore au «purgatoire» parce qu'il y restait des socialistes.

La boutade a peut-être révélé le fond de sa pensée -- Renaud Donnedieu de Vabres, porte-parole de l'UMP, le parti de la majorité, saluait le lendemain sur son site Internet le «cri du coeur» d'un premier ministre «soucieux [...] d'extirper le socialisme de [l'] horizon politique». La polémique qu'elle a déclenchée a en tout cas gâché l'aubaine d'une motion de censure des députés PS, qui lui avaient offert l'occasion de tenir sa promesse d'engager sa responsabilité au Parlement à la fin de la session.

Après l'arrestation vendredi de l'homme le plus recherché de France, Yvan Colonna, l'assassin présumé du préfet Claude Érignac, après plus de quatre ans de cavale, un «oui» au référendum corse aurait fait oublier ce couac. La victoire du «non» fait redescendre Jean-Pierre Raffarin du petit nuage où il semblait s'être installé malgré la menace que font peser les intermittents du spectacle sur les festivals d'été.

Son entourage fait contre mauvaise fortune bon coeur. «Bien sûr, nous aurions préféré que le oui l'emporte mais la méthode est plus importante que le résultat», affirme ainsi un conseiller, qui concède tout juste une «erreur» : celle de ne pas avoir «traité» le cas Emile Zuccarelli. Le député-maire radical de gauche de Bastia, qui s'était déjà opposé au «processus de Matignon» lancé par le gouvernement Jospin, a été un des rares élus corses à faire campagne pour le «non», qui a rallié plus de 70 % des suffrages dans sa ville.



Pour le premier ministre, comme pour le ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, il n'est plus question en tout cas de revenir sur l'organisation institutionnelle de l'île. «Il n'y aura plus de consultation sur les institutions en Corse. Le problème est tranché pour les années à venir, en tout cas tant que ce gouvernement sera en place», dit son entourage.




Le premier ministre avait fait de cette consultation la première application de la réforme de la décentralisation. Le rejet du projet de nouveau statut corse est en fait le deuxième raté d'une réforme qui lui tient particulièrement à coeur. Le gouvernement a dû reporter à l'automne la présentation du projet de loi sur les transferts de compétences aux collectivités locales, pour apaiser la grogne des enseignants, qui menace de se rallumer à la rentrée.



Par ailleurs, quatre résidences secondaires de Sagone ont été rasées par des attentats à l'explosif dans la nuit de dimanche à hier, a-t-on appris auprès de la gendarmerie. Les clandestins ont voulu ainsi rendre hommage à Yvan Colonna, l'assassin présumé du préfet Claude Érignac, arrêté vendredi soir. Colonna a exprimé hier sa détermination à prouver son innocence, ont dit ses avocats Antoine Sollacaro et Pascal Garbarini.



je me suis amusée à mettre un peu de couleur pour rendre plus gaie la lecture Very Happy
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
TestaMora
Membre régulier



Sexe: Sexe:Homme
Inscrit le: 25 Juil 2004
Messages: 28

MessagePosté le: 30 Juil 2004 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

C'est trés gentil de ta part!!! Very Happy
Ces articles sont bien écrit et sont a peu prés biezn representatif!
Merci pour cette offrende Smile
Je part en vacance rdv en septembre donc bonne vacance Wink
_________________
Plus dure est la lutte, plus belle est la victoire...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum de discussion | L'indépendance du Québec Index du Forum -> Politique Toutes les heures sont au format GMT - 4 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Fonctionne avec phpBB 2.0.8 © 2001-2004 Groupe phpBB
Traduction par : phpBB-fr.com

Hit-Parade