[Shadoul]

Bonjour à tous , je suis un étudiant de 16 ans faisant présentement un travail pour un débat sur la libération du Québec (bien sûr je suis POUR) mais il y a tellement d'arguments sur ce site, ma foi, splendide que je me demandais si vous vouliez bien m'aider à faire un "palmares des arguments infaibles de la libération du Québec"

Je vous remercie grandement d'avance
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VivE Le Québec!!!!
avant on-ta-rien mais vous l'êtes toujours!

[Guillaume2K7]

Sa dépends, sur quoi tu veux des arguments exactement, René Lévesque, les rebellions de 1837-38, ? La naissance du parti québéçois !
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[Brasdefer]

Voici une liste de raisons enrichissantes
1) cesser de livrer naïvement comme de parfaits imbéciles 50% de nos impôts et taxes aux colonisateurs canadians
donc à des étrangers LIBERAL à 95% unilingues anglais à Ottawa ( plus de 45 milliards $ chaque année
2) Rapatrier au Québec les centaines de milliards de $ de nos fonds consolidés au Québec qui sont présentement à Toronto( Assurances, fonds de pensions, banques etc...)
3) Faire du Québec un véritable Pays Francophone ou Ottawa avec nos impôts ne pourra plus angliciser le immigrants et les faibles d'esprits collabos contre tous les intérêts du Québec
4) Ouvrir la nation Québecoise sur le monde en inaugurant des ambassades et des consulats et des Alliances éducatives Québecoise fracophone comme la France dans tous les pays du Monde. En plus d'accueillir au Québec des ambassades et des consulat de tous les pays et aussi de participer comme pays libre à toute les centaiines d'instances et organisation internationales
5) Etc............. Il existe des centaines de bonnes raisons de ne jamais livrer notre pays et peuple QUÉBECOIS pieds et poings liés et muselé à des étrangers arrogants et à des cocus contents fédéralistes rapetissant et crétinisant

[Crenshinibon]

Je suis d'accord avec ce que tu dis Indigofera.
Par contre, dans la réalité c'est autre chose, malheureusement.
Pour cultiver son âme et son esprit, ça prend un minimum de structure et d'encadrement.
Comment faire apprendre aux gens l'amour de l'apprentissage sous toutes ses formes quand beaucoup d'entre eux vivent dans la violence et la pauvreté ?
Un contexte de survie tant matérielle qu'intéllectuelle ne favorise pas le désir de lire ni de se cultiver en quoi que ce soit. C'est sur que je généralise, et que même si on a pas une cenne, y'a toujours moyen d'apprendre puisqu'après tout, c'est gratuit une bibliothèque. Cependant, depuis environs trois ans, je travaille auprès de gens qui sont trop souvent démunis et qui vivent souvent dans un contexte de survie financière justement. Leurs priorités sont loin d'être celles d'apprendre leur histoire et la science. Sans compter que la santé mentale du citoyen moyen se détériore de plus en plus. Ce n'est rien de réjouissant pour l'avenir, je le concède.

En plus, une société d'exploitation absolue comme la nôtre tire des bénefices à l'asservissement intélectuel de son bétail, en l'occurence, nous.
C'est pourquoi les appareils idéologiques de l'État, comme les médias, par exemple, s'évertuent à nous rendre chaque jour qui passe un peu plus con.
Les gens ne veulent pas savoir ce qui se passe depuis 244 ans au Québec.
Non, ils veulent savoir qui va coucher avec qui dans occupation double.
C'est difficile d'aller à contre courrant et ça demande énormément d'énergie pour la personne qui tente de le faire.
Ça décourage parfois même les plus corriaces...
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Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.

-Return Of The Giant Hogweed

[Guillaume2K7]

Ouais en effet, j'dirai ben kek chose, mais j'vais encore passer pour un raciste.
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[Le Séparatiste]

1001 raisons historiques pour l'indépendance du Québec...
Tiré du http://www3.sympatico.ca/trakenrad/raisons.html

1760 Le Québec, alors appelé Nouvelle-France, devient une colonie britanique à la suite de la guerre ayant mené à la CONQUÊTE. C'est le début d'une longue histoire de trahison et d'injustices entre les anglais (canadiens et britanniques) et le Québec.

1763 PROCLAMATION ROYALE: Par décret britannique, le territoire du Québec est réduit à un petit rectangle autour de la vallée du Saint-Laurent. Les gouverneurs recoivent aussi un ordre: assimiler les Québecois aux anglais. On veut que le Québec change de langue, de lois et de coutumes. Bref, on veut changer notre identité.

1774 ACTE DE QUÉBEC: Par peur que le Québec ne vienne en aide aux révolutionnaires américains, les Anglais tentent d'acheter le Québec et l'Église catholique en leur offrant des concessions. Ce plan ne réussira qu'à moitié.

1791 ACTE CONSTITUTIONNEL: En plus de donner le tiers du territoire québécois aux Anglais nouvellement arrivés, les Anglais tentent de nous rouler avec l'illusion d'une démocratie. En vérité, les Québécois, biens que majoritaires, n'ont aucun pouvoir et sont contrôlés par la minorité anglaise. (Ça ne vous rappelle pas l'Afrique du sud?)

1810 Le gouverneur Craig, sous la pression du clergé et des Britanniques, ordonne la saisie des presses du journal francophone le Canadien et l'arrestation de ses principaux rédacteurs.

1815 La chambre d'assemblée (Québec) accepte d'équilibrer le budget du Gouvernement à condition de savoir où l'argent va. Les Anglais refusent de nous le dire. Le Québec décidera donc d'arrêter de verser les taxes de douanes au Haut-Canada (Anglais). C'est tout à fait légal.

1832 À Montréal, les troupes britanniques chargent des manifestants lors d'une élection partielle. Trois francophones sont tués.

1834 Les 92 RESOLUTIONS Le Québec envoie à Londres un document contenant 92 demandes. Ce document est très facile à résumer: on veut une vraie DÉMOCRATIE.

1837 Trois ans plus tard, Londres répond au Québec: Non, vous ne méritez pas d'avoir une vraie démocratie. On enlève même des pouvoirs aux Québécois: Désormais le gouvernement pourra prendre ce qu'il veut dans le budget de la Chambre d'assemblée(Québec).On se fout complètement des droits des Québecois et en plus on prend notre argent.

1837-1838 Des troubles armés commencent au Québec. L'armée anglaise écrase impitoyablement ces petits groupes armés, nommés Patriotes, et incendie des villages. Des femmes et des enfants seront jetés hors de leurs foyers à l'approche de l'hiver. Au total, 1500 personnes seront arrêtées.

1838 Le 27 février, les magistrats de la ville de Montréal, soumis aux autorités britanniques, changent le nom de « Place Papineau » pour « Place de la reine », et le « Chemin Papineau » pour « Chemin Victoria ». Sans commentaires.

1838 Le 27 mai, Lord Durham remet son rapport sur le Québec, le RAPPORT DURHAM. C'est un flot d'injures qui traduit bien la vision d'hier et d'aujourd'hui des Canadien-anglais vs le peuple Québecois « On va finir par les assimiller ».

1839 Le 15 février, 12 Patriotes, dont Marie Thomas Chevalier de Lorimier, sont pendus suite aux révoltes de 1837-38.

1840 ACTE D'UNION. Les anglais trouvent une autre façon de tenter d'assimiler le Québec: Ils joignent les deux Canada (Haut et Bas). En plus, ils fusionnent les deux dettes des deux Canadas. * LE QUÉBEC A PAYÉ DE SA POCHE LE DEVELOPPEMENT DE L'ONTARIO, qui avait des dettes énormément plus importantes que celles du Bas-Canada.

1848: Le Canada obtient enfin un semblant de démocratie: Le gouverneur (anglais) décide d'accepter tous les projets de loi qui lui seront présentés. La chambre d'assemblée donne de l'argent aux familles dont les maisons ont été injustement incendiées en 1837-38. Une telle loi avait été adoptée pour le Haut-Canada auparavant. Fous de rage que les Québecois reçoivent un peu d'argent, les Anglais INCENDIENT LE PARLEMENT DE MONTRÉAL, qui n'y reviendra jamais.

1867 Maintenant que les Anglais sont plus nombreux grâce à une immigration massive, ils réclament la Représentation proportionnelle.

1867 Le Québec devient une province dans le Dominion of Canada ( le Canada lui-même est encore une colonie sous domination britannique). 80% des pouvoirs vont au gouvernement central, dominé par les anglais.

1869 Révolte des métis francophones au Manitoba alors à majorité francophone. Un soldat anglais est reconnu coupable de meutre au Manitoba. Selon leurs lois, il sera pendu. Furieux de devoir obéir aux lois des francophones, les Anglais chercheront un moyen de se venger. Louis Riel, le chef des métis, sera pendu en 1885.

1871 Au Nouveau-Brunswick, où il y a beaucoup de francophones, le Common School Act suprime les écoles catholiques et l'enseignement du français au primaire.

1875 Création de la Cour Suprême du Canada, avec une grande majorité de juges anglophones

1877 Comme au Nouveau-Brunswick, le francais est retiré des écoles sur l'Île-du-Prince-Edouard, au grand détriment des nombreux acadiens (francophones).

1881: Le parlement fédéral transfère de Montréal vers Ottawa les bureaux, laboratoires et le musée de la commission géologique du Canada.

1885 Riel se constitue prisonnier. Après un procès comportant de nombreuses irrégularités, il sera pendu le 16 novembre.

1890 Le Québec permet la création de plusieurs écoles anglaises aux Québec. Trop pressés de nous remercier et de tenir leurs promesses (sarcasme), les anglais fermeront toutes les écoles francaises au Manitoba. Les francophones du Manitoba sont obligés d'envoyer leurs enfants à l'école anglaise.

1900 Le gouvernement fédéral s'oppose à la création des premières Caisses populaires.

1905 Dans sa constitution, la Saskachewan ne fait aucune mention du français. les écoles françaises doivent se limiter à une heure de français par jour. L'Alberta, elle, réduit ce temps à une demie-heure et seulement en première et deuxième année.

1912 L'Ontario réduit l'usage du français à la première année dans les écoles billingues. (Franco-Ontariennes)

1916 Finalement, le Manitoba abolit complètement l'enseignement du français.

1916 Ottawa introduit une taxe temporaire dans un domaine provincial. Ces taxes sont encore en vigueur après plus de 80 ans.

1918 Cinq jours de manifestations à Québec contre le service millitaire obligatoire. Un régiment de Toronto charge la foule et tire à la mitrailleuse. 5 morts et plus de 70 blessés.

1929 Londres enlève le Labrador au Québec et le donne à Terre-Neuve, qui ne fait même pas encore partie du Canada.

1930 C'est au tour de la Saskachewan d'abolir le francais dans ses écoles.

1931 La cour suprême décide que seul le Fédéral a juridiction sur la radio, ce qui sera confirmé par Londres en 1932. La radio relève pourtant de la culture, un domaine provincial.

1939 La cour suprême décide que les Inuits relèvent du Fédéral (pour mieux les exploiter ou les contrôler).

1939-45 Deuxième Guerre mondiale: Le Québec ne veut pas du service militaire obligatoire. Le premier ministre, lors des élections, promet au Québec que cela n'arrivera pas. Peu après, il demande à la population CANADIENNE de le libérer de la promesse faite au QUÉBEC. Drôle de manière de rire de nous.

1941 Ottawa impose une loi pour emprunter de l'argent au Québec. En 6 ans, nous perdront plus de 2 milliard. Ottawa n'en rendra seulement que 5%.

1964 SAMEDI DE LA MATRAQUE à Québec. Répression brutale contre une foule sans armes.

1968 Peu après son élection, Pierre-Elliot Trudeau parle du « Lousy French » ou « Francais Dégueulasse » des francophones québecois.

1969 Ottawa décide de construire un aréoport à Montréal. Malgré l'opposition du Québec qui favorise un autre site, le Fédéral expropriera 97000 acres (7% des meilleures terres agricoles du Québec). Mal située, Mirabel affaiblira Montréal et n'utilisera finallement que 5000 acres (5% de ce qui a été exproprié).

1970 À la suite de l'assassinat de Pierre Laporte, Pierre-Eliot Trudeau déclare la Loi des mesures de guerre. L'armée canadienne envahit le Québec, Montréal est sous le siège, les artistes et souverainistes sont arrêtés sans aucune preuve. On tentera d'associer le Parti Québecois au FLQ, le mouvement armé. Tout ceci n'est qu'une grosse mascarade politique.

1971 Par une nouvelle loi de Pierre-Eliot Trudeau, le Québec passe de peuple fondateur à ethnie canadienne parmie d'autres.

1973: A la suite d'une demande de Trudeau, la Gendarmerie royale VOLE par effraction la liste des membres du PQ.

1977 Jean Chrétien devient ministre des Finances. L'année suivante, le déficit atteindra un sommet record de 10 MILLIARDS.

1978 Comme pour la radio, la cour suprême déclare que la télévision revient au Fédéral

1979 La cour Suprême, encore, déclare inconstitutionnelle la Loi 101, qui protège le Français

1980 Premier référendum sur l'indépendance du Québec. Trudeau promet aux Québécois que s'ils restent dans le Canada, il acceptera leurs demandes. 60% non au référendum, TRUDEAU NE RESPECTERA PAS SES PROMESSES. Enfreignant la loi électorale québécoise, le Fédéral dépense 17 MILLIONS de dollars dans une campagne pour le NON.

1982 Le canada rapatrie la constitution de Londres sans l'accord du Québec. La cour suprême déclare: LE CANADA N'A PAS BESOIN DU QUÉBEC POUR PRENDRE SES DÉCISIONS. Le Canada profite de nos ressources, mais on n'a pas un maudit mot à dire sur notre avenir. Les changements promis par Trudeau ne sont pas ceux auquels ont s'attendait.

1984 Mulroney promet de réparer les torts causés par Trudeau au Québec. On en vient à une entente: L'accord du lac Meech:

Le Québec est une société distincte
3 juges francophones à la cour suprême
Le Québec peut controler son immigration
Droit de véto sur les lois fédérales
Sénat proportionnel à la population
JEAN CHRÉTIEN IRA PERSONNELLEMENT DEMANDER A TERRE-NEUVE DE NE PAS ACCEPTER CE DOCUMENT. L'accord ne sera jamais ratifié.

1987 Robert Bourassa revient sur sa promesse de rétablir l'affichage billingue.

1988: La cour suprême, encore et toujours, déclare illégal l'unilinguisme Français.

1989 Des Ontariens de Sault-Ste-Marie PIÉTINENT le drapeau du Québec devant une caméra de télévision.

1989 Pierre-Elliot Trudeau traite les nationalistes de « Pleurnichards » et « Maitres Chanteurs ».

1990 Une étude de la plus importante firme américaine conclut que l'éconnomie du Québec est largement suffisante pour lui permettre d'accéder à la souveraineté. Deux autres études canadiennes, une pour la Bank of Montreal, et une du mouvement Desjardins l'appuient. Jean Chrétient réfute ces conclusions.

1990 À cause du Fédéral, Hydro Québec ne peut conclure un contrat de 7,6 MILLIONS avec le Vermont.

1990 Robert Bourassa n'a pas tenu sa promesse de consacrer 1% du budget à la culture.

1990 Selon une étude du Conseil économique du Canada, un Québec souverain surmonterait ses éventuelles difficultées économiques. Peu après, Mulronney abolit ce conseil.

1990 Le Canada reconnait l'indépendance de l'Ukraine. Mulroney refuse de faire une comparaison avec le Québec.

1992 La dette du Canada s'élève à plus de 500 milliards.

1992 Entente de Charlottetown. Le parlement fait des offres ridicules au Québec. Le Québec refusera ces offres et le reste du canada aussi parce qu'ils croient que le Québec devrait s'écraser.

1993 Élections fédérales: Jean Chrétien promet (en 1990) d'annuler la TPS. Une fois au pouvoir, il affirme n'avoir jamais promit cela, malgré les nombreux documents vidéos.

1994 Ottawa ferme le collège millitaire de St-Jean. Il n'existe plus aucune institution de formation millitaire en français. Les études dans l'armée, ça se fait maintenant en anglais, peu importe la langue maternelle.

1995: Des fédéralistes déclarent, dans une conversation, que si le OUI passe, « le devoir de Chrétien sera de faire souffrir le Québec ».

1995 Deuxième référendum. Le non l'emporte à 50,6 %, principalement à cause de l'argent des anglais et du vote des immigrants qui ne comprennent pas encore nos problèmes. Plusieurs irrégularités surviennent durant le référendum.

1995: les effets du TSC (transfert social canadien) se font sentir après le référendum.

1995 Le réseau TVA dévoile un document préparé pour le PLQ. D'après les fédéralistes, le Québec doit procéder par « une démarche d'affirmation tranquille ». Autrement dit, si on s'écrase et qu'on fait le beau, ils nous donneront peut-être le droit d'aller sur le divan. Le PLQ dit ne jamais avoir écrit ce document. 5 jours plus tard, Daniel Johnson en reprend de larges extraits dans son discours.

1995 Rapport annuel du commissaire sur la langue. 25 ans après l'adoption de la Loi sur les Langues officielles, 56% des fonctionnaires francophonnes doivent travailler en anglais; 4 province refusent les écoles en français pour leurs minorités (les anglais ont des écoles anglaises au Québec). En fait, cette loi n'est respectée qu'au Québec. Apparamment, les anglais respectent la loi quand elle fait leur affaire.

1995 En 10 ans, le Québec à perdu 11 milliards en transferts fédéraux.

1996 Jean Chrétien étrangle presque Bill Clennet, un manifestant québécois. L'affaire est rapidement « étouffée ».

1997 L'institut Fraser déclare que le Québec devrait acquérir la souveraineté d'ici 2002.

1997 Le 18 décembre, un expert international appuie le Québec: il n'a pas de permission à demander au Canada, et ce dernier tente selon lui une « grossière tentative de manipulation politique » en livrant la question à la cour suprême.

[Spartiate]

Je suis entièrement d'accord avec toi Patriote Crenshinibon!

Très intéresant ta découverte Le Séparatiste. Merci de nous en faire part!
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« Si j'métais pas battu avec vous...Si j'avais pas souffert avec vous...j'aurais vécu pour rien... j'serais mort...pour rien.[...] Votre résistance... Votre lutte, c'est ça qui m'a permis d'exister. »

- Charles Hindenlang

[Patriote du Québec Libre]

[Ours persévérant]

Resalut le monde.

1- Le Canada ne fonctionnera jamais à cause de la différence entre les Anglo du reste du Canada et les Québécois face au pouvoir politique. Les Québécois (toutes communautés confondues ici, le fait que certaines commautés sont encore soumises au carcan intello fédéraliste est une autre question) forment un corps politique et se considèrent l`origine de la légitimité du pouvoir politique. Nous ,le peuple québécois, délégons l`autorité au gouvernement lors des élection.

Les Anglo, ceux du Canada et ceux d`ici qui se considèrent encore sujet britannique, se comportent comme des rhodésiens du nord et n`ont asucun problème avec les Québécois en autant que ceux ci se comportent en doux et docile sujet de sa très britannique majesté et que l`on mandie les miettes. En autant que l`on ne brasse pas la cage.

Les Blôkes, c`est Anglo racistes et argneux, sont les dignes descendants de l`armée impériale des plaines d`Abraham. Les droits politiques et démocratiques ne sont pas des droits dans le sens politiques mais des privilèqes qui nous sont accordés en autant que l`on soit de bons petits québécois à plat ventre. Brasse un peu la cage et tu verra la rage raciste et fasciste des Orangistes remonter à la surface et menacer le Québec de démenbrement, comme si cette solution avait réglé la situation en Irlande, Palestine, Bosnie, Yougoslavie... La profondeur de leur attachement aux principes démocratiques à l`épaisseur du vernis. Ils sont bons pour faire la morale aux Ukrainiens mais ne pense surtout pas à réclamer ces mêmes droits ici.

Je veux racourcir mais j`en ai mangé des claques sur la gueule pour avoir simplement parlé en francais avec mon ami sur la rue le soir. Durant la période du référendum, je me suis fait demander souvent mon passeport(je travaille en Ontario) et menacer de perdre mon emploi si je ne déménageais pas de l`autre coté... Je suis pour l`indépendance même si cela veux dire que je perd automatiquement mon emploi et de ce fait ma maison, après 25 ans de service.

La souveraineté est justement cela, le peuple souverain qui décide de son projet de société... inclusif - i.e. ouvert à tout ceux qui veulent en faire partie.

Pour les Blôkes, c`est une insubordination et on se fait traiter de traîtres au pays.

Ils ont raison.

[Marchand De Boeufs]

[shokin]

Intéressant et riche en informations !

j'me demande ben encore pourquoi et comment certains (les fédéralistes ?) argumentent contre l'indépendance.

Shokin
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L'action unit. L'inaction punit.

L'action me lie à la réalité.

L'inaction est le bris de ce lien.