Dans l'Antiquité, on rêvait à la société de loisir...
Dire que pour survivre aisémment, les chasseurs-cueuilleurs devaient travailler 3.5 jours par semaine. Que fesaient-ils le reste du temps ?
Des jeux en groupe pour renforcir les liens sociaux et de l'art pour affirmer leur identité en tant peuple...
De nos jours, il faut travailler 5 jours sur 7 et parfois plus, selon le temps supplémentaire. Pis ce n,est pas garanti que ça suffiera à payer ses comptes qui nous permettent de vivre...
Évolution vous avez dit ? _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Âge: 20 Sexe: Inscrit le: 10 Mar 2004 Messages: 1109 Localisation: Laval
Posté le: 4 Nov 2006 11:25 Sujet du message:
DU PAIN ET DES JEUX....pour mieux endormir le peuple et les rendrent complètement idiot et désintéresser des enjeux.
Créer des liens socieux peut-être, mais c'était pas vraiment la raisons principales, j'cré ben.
Tu te fous bien de te faire diriger quand tes 40 putains d'heures de travail par semaine t'obligent à relaxer le week-end et à consommer pour oublier que tu es dirigé comme un pion. On te fait grandir toute une vie en te disant que c'est 40 heures semaine le taux normal de travail, pour que tu ai l'argent nécessaire à assouvir tes besoins. On te conditionne à croire que ça prend minimum 40 heures. C'est de la bullshit d'aveugles, ça prend aucune ouverture d'esprit pour croire en ça. On est pas damnés, on est juste stupides. Le concept de la « société » est une erreur depuis le début des temps humains, une erreur que l'humain n'aura jamais compris, requestionné sinon qu'en surface. La société devrait être un cercle, et non une échelle. _________________ Deviens ce que tu es. Fais ce que toi seul peut faire.
Tiens!! J'ai mis à côté de mon lit un livre que je vais lire bientôt:
MANIFESTE CONTRE LE TRAVAIL
du groupe Krisis,formé d'une gagne d'Allemands en révolte contre les normes économiques et sociales de nos sociétés développés.
Je retranscris juste pour vous la quatrième de couverture:
Il y a 150 ans,Marx affirmait la nécesaire sortie du capitalisme par le moyen de la lutte des classes.120 ans plus tard,l'Internationale situationniste,emmenée par Guy Debord (j'ai déjà parlé de lui:le cinéaste-philosophe ),élargissait la notion de prolétariat et mettait en cause la société du travail et de la consommation.Le Manifeste contre le travail reprend la critique là où les situationnistes l'avaient arrêtée.Dans la société obsédée par la "valeur travail" et l'effroi que suscite sa possible disparition,ce petit livre-manifeste reprend le combat contre la transformastion de l'homme en "ressource humaine".Il rappelle qu'une émancipation digne de ce nom ne peut faire l'économie d'une critique radicale de l'idéologie du travail.Autrement dit,il ne s'agit pas de libérer le travail,mais de se libérer du travail. _________________ Lorsque le sage chinois montre la lune, l' imbécile regarde le doigt....Lorsque le sage québecois montre la souveraineté, l' imbécile regarde le PQ !!!!!
Nietzsche aussi avait parlé du travail, mais d'un coté plus ''esprit''. Il affirmait que les hommes avaient un espèce de capacité maximal ''d'énergie psychique'' par période. Et il disait (dans son temps c'était comme ça) que de travailler comme un fou dans des trucs mécaniques/organiques (transformé l'homme en machine ou en animal domestique) sa syphonait toute cette énergie là. Alors en rentrant de travail, ou dans les quelques congés très rare, c'était impossible pour la population de s'améliorer, ou de trouver des solutions. Maintenant les gens ont le temps, mais on leur a donner la société des loisirs pour être sûr qu'il ne le fasse pas. _________________ www.anus.com
La société des loisirs (ou du spectacle (G.Debord)) a une fonction similaire a la religion selon Marx:un opium du peuple qui empêche les gens de prendre conscience de leur condition et par la suite prendre en main leur propre vie...
J'aime bien citer la phrase de Marx sur la religion.Je la trouve très belle et presque poétique !!! Permettez:
"La religion est le soupir de la créature accablée par le malheur,l'âme d'un monde sans coeur...C'est l'opium du peuple"
Merci !!! _________________ Lorsque le sage chinois montre la lune, l' imbécile regarde le doigt....Lorsque le sage québecois montre la souveraineté, l' imbécile regarde le PQ !!!!!
DU PAIN ET DES JEUX....pour mieux endormir le peuple et les rendrent complètement idiot et désintéresser des enjeux.
Créer des liens socieux peut-être, mais c'était pas vraiment la raisons principales, j'cré ben.
Dans le contexte où je parle du jeu comme outil de cohésion sociale n'a rien à voir avec la vision que tu invoques.
Toi tu parles du contexte moderne actuel, moi je parle de la notion de jeu dans les société de chasseurs-cueilleurs.
Le je existait bien avant notre ère à ce que je sache. Son utilité première n'était pas de détourner l'attention des individus quant aux enjeux, mais bel et bien de renforcir les liens sociaux et sublimer les tensions au sein du groupe lors de conflits.
Si on regarde les sociétés amérindiennes pré-coloniales on constate que les jeux de compétitions (sport) remplissaient ces fonctions. _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Henri Laborit a une vision très précise du travail, dans son évolution technique. Vous devriez lire ses livres, ils sont excellents, bien vulgarisés et très avant-guardistes!
Il explique la plus-value comme étant « l'énergie nécessaire au maintien de la structure sociale de dominance », il parle de « loisirs» comme d'un terme directement lié au terme « travail », il explique les degrés d'abstraction professionnelle qu'un travailleur peut assimiler, ce qui lui dicte son rang social, il mélange vraiment tout, allant du concept « d'information circulante » et « d'information structure » jusqu'à « l'imagination créatrice de nouvelles structures » en passant par la biologie du comportement de l'humain en situation sociale.
Voici un exemple, tiré du chapitre - Le travail - de son livre Éloge de la fuite. Voyez comment il mélange plusieurs aspect de la vie pour en expliquer certains détails, car dans le fond, tout est relié dans la vie:
Henri Laborit a écrit:
Nous renvoyons maintenant à un chapitre précédent, celui où nous avons parlé de l'amour. Pour en parler, nous avons schématisé les propriétés fonctionnelles du système nerveux humain. Nous avons dit que, comme tous les animaux, l'Homme réalisait sa finalité, à savoir le maintien de sa structure, en agissant sur l'environnement de telle façon qu'il mangeait, buvait et procréait. Qu'il agissait ainsi dans un certain espace où se trouvaient les objets et les êtres nécessaires à assouvir ces besoins fondamentaux et que, pour continuer à se gratifier, c'est-à-dire à survivre, il avait tendance à se les approprier. Qu'il entrait alors en compétition pour l'appropriation des objets et des êtres nécessaires à sa gratification avec les autres hommes à la survie desquels les mêmes objets et les mêmes êtres étaient également indispensables. Nous avons dit que dans l'espèce humaine comme dans toutes les espèces animales apparaissaient alors des systèmes hiérarchiques. Ce furent d'abord les plus forts et les plus agressifs qui imposèrent leur dominance aux autres. Mais depuis longtemps la force physique n'est plus indispensable pour cela et l'agressivité utilise d'autres moyens que la violence explosive, gestuelle, pour assurer les dominances. Dès que l'information technique, l'exploitation des lois de la physique permit de produire un nombre plus important d'objets qu'il n'était nécessaire pour survivre, ces objets furent échangés et permirent l'accumulation d'un capital. Ce capital permit lui-même l'appropriation d'un nombre plus important d'objets gratifiants par ceux qui le possédaient et celle des machines, moyens de leur production. Les hommes qui se trouvaient, dans leur travail, de plus en plus dépendants de l'information contenue dans les machines, devinrent de ce fait de plus en plus dépendants de ceux qui les possédaient. Ils en devinrent les esclaves. La possession du capital fut le nouveau moyen permettant d'établir les dominances. La plus-value résultant du travail thermodynamique humain permettait donc la stabilité de la structure sociale, du niveau d'organisation des groupes humains établis sur les dominances.
Effectivement, Laborit a une vision très intéressante des choses et une vision vraiment holliste de nos réalités.
J'ai commencé à lire les deux premiers chapitres de L'Éloge de la Fuite, mais je dois faire imprimer le document, car je n'aime lire ça sur écran. _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Âge: 20 Sexe: Inscrit le: 10 Mar 2004 Messages: 1109 Localisation: Laval
Posté le: 5 Nov 2006 13:43 Sujet du message:
Citation:
Dans le contexte où je parle du jeu comme outil de cohésion sociale n'a rien à voir avec la vision que tu invoques.
Toi tu parles du contexte moderne actuel, moi je parle de la notion de jeu dans les société de chasseurs-cueilleurs.
Le je existait bien avant notre ère à ce que je sache. Son utilité première n'était pas de détourner l'attention des individus quant aux enjeux, mais bel et bien de renforcir les liens sociaux et sublimer les tensions au sein du groupe lors de conflits.
Si on regarde les sociétés amérindiennes pré-coloniales on constate que les jeux de compétitions (sport) remplissaient ces fonctions.
Je suppose qu'on a pas suivie les même cours d'histoire...j'sais pas!!!
Par contre, je parlais plus du temps de l'antiquité ( comme tu as mentionné au début) que du temps des pré-coloniales d'ici.
Ce ne sont pas des notions d'histoire que je mentionne, mais des concepts relatifs à l'anthropologie, qui représente l'étude de l'espèce humaine dans sa totalité. _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Âge: 20 Sexe: Inscrit le: 10 Mar 2004 Messages: 1109 Localisation: Laval
Posté le: 5 Nov 2006 14:23 Sujet du message:
Mmmm...quand on parle de l'antiquité et des activités dans ce temps, on parle d'histoire qu'on le veut ou non.
Selon ma perception, tu as la tienne et temps mieux.
Point!
Mais l'histoire de l'être humain est étroitement liée à l'histoire de l'évolution des espèces. Et l'espèce humaine, une des plus fascinante et dangereuse, est étroitement liée, elle, à la société telle qu'on la connais. Tout s'enchaîne. Et pour l'avenir, que devrions-nous entreprendre, selon-toi, Valérie? De travailler comme des débiles, ou enfin, d'avoir évolué jusqu'à un stade où le travail, dans son sens présent, n'existera plus? _________________ Deviens ce que tu es. Fais ce que toi seul peut faire.
Mmmm...quand on parle de l'antiquité et des activités dans ce temps, on parle d'histoire qu'on le veut ou non.
Selon ma perception, tu as la tienne et temps mieux.
Point!
Les Hurons et les Iroquois, pour ne citer que ces deux cultures et bien que sédentaires, et non pas chasseurs-cueuilleurs, avaient une panopelie de jeux de compétitions servant aux fins que je décris. C'était encore valable au temps historique des premiers colons, car ils ont su rester pendant des millénaires semblables à eux-mêmes. Par conséquent, si on les replace à la même époque que les Grecs, ces derniers devaient pratiquer le jeu dans le but de préserver les liens sociaux, tandis qu'au même moment, les grecs s'en servaient pour endormir le monde...
Ils ne possèdent peut-être pas d'histoire écrite, mais leur tradition orale a été vivante pendant très longtemps.
L'histoire c'est relatif.
On décris l'histoire à partir du moment où l'écriture est apparue, mais ça ne veut pas dire que les peuples n'avaient pas d"histoire avant ça. _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
Toutes les heures sont au format GMT - 5 Heures Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5, 6Suivante
Page 1 sur 6
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Fonctionne avec phpBB 2001-2005 Groupe phpBB Traduction par : phpBB-fr.com
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Livre des visiteurs
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
),élargissait la notion de prolétariat et mettait en cause la société du travail et de la consommation.
