Posté le: 10 Fév 2006 8:00 Sujet du message: Le Québec n'aura pas de délégué à l'UNESCO
Harper ne pourra tenir sa promesse
Le Québec n'aura pas de délégué à l'UNESCO
Alec Castonguay, Antoine Robitaille
Édition du vendredi 10 février 2006
Le Québec ne participera pas aux différentes conférences de l'UNESCO sur le modèle des sommets de la Francophonie, comme l'a pourtant promis le Parti conservateur. Non seulement ce modèle ne peut être transposé dans une institution de l'ONU comme l'UNESCO, mais le seul statut s'y apparentant en son sein -- soit celui d'État membre associé -- ne permettrait pas au Québec de voter, ni d'y avoir un délégué permanent. Si Ottawa consent malgré tout à promouvoir un statut comme celui d'État membre associé pour le Québec, le processus nécessaire à son obtention prendrait au minimum deux ans et non pas quelques semaines.
La ministre des Relations internationales du Québec, Monique Gagnon-Tremblay, se disait «très surprise», hier, des informations selon lesquelles une entente serait «imminente» dans ce dossier. «On n'est même pas encore en négociation», a-t-elle déclaré lors d'un entretien avec Le Devoir. La ministre dit s'être entretenue avec son nouvel homologue fédéral Peter MacKay hier matin seulement. «Je lui ai offert ma collaboration et nous avons convenu de nous rencontrer lorsqu'il aura pris connaissance de ses dossiers et constitué son cabinet», a indiqué Mme Gagnon-Tremblay.
Chose certaine, aucun échéancier n'a encore été fixé, d'autant plus que la promesse conservatrice n'est pas intégralement réalisable, de l'aveu même de l'entourage de Mme Gagnon-Tremblay. Cette difficulté pourrait d'ailleurs forcer le premier ministre Harper à briser partiellement sa promesse dans le but de définir une formule plus simple qui satisferait tout de même les revendications de Québec, sans toutefois aller aussi loin que de lui faire jouer à l'UNESCO un rôle «selon des modalités analogues à sa participation à la Francophonie», comme l'affirme le programme conservateur.
Les discussions à venir entre les deux capitales pourraient bien déboucher sur une simple entente Ottawa-Québec au sujet du temps de parole que la province pourrait obtenir à l'UNESCO, ainsi que sur la manière dont le Canada pourrait voter en fonction des intérêts du Québec. Il s'agirait donc simplement d'officialiser dans une entente-cadre la formule qui, à l'occasion, a été appliquée sous les gouvernements précédents à Ottawa, au gré de l'humeur des ministres en place.
Le Québec pourrait ainsi obtenir un temps de parole assuré, mais aussi s'exprimer en son nom, comme il l'a fait dans le dossier de la diversité culturelle l'automne dernier. «Actuellement le Québec n'a aucune voix, a souligné hier Mme Gagnon-Tremblay. C'est certain qu'on veut plus que cela ! Le problème, c'est que les fois où le Québec a parlé en son nom, ç'a été négocié à la pièce. Nous, on veut un cadre formel.» Ce cadre comprendrait une obligation pour le fédéral d'informer le Québec «en amont» et de partager avec lui la documentation pertinente.
Mais selon l'ex-ministre péquiste des Relations internationales du Québec, Louise Beaudoin, «si c'est ça l'entente qui sera signée avec Québec et que ça ne concerne pas un siège distinct à l'UNESCO, ce sera exactement comme sous les libéraux [fédéraux], mais en plus officiel et systématique», a-t-elle expliqué au Devoir. Chose certaine, à ses yeux «ce serait très loin d'être comme à la Francophonie, où le Québec a le statut de gouvernement participant. Ça ne remplirait pas du tout la promesse électorale des conservateurs», ajoute l'ancienne ministre, aujourd'hui professeure associée au département d'histoire de l'UQAM. Jean Charest pourrait toutefois se contenter d'une telle entente entre Ottawa et Québec, qui donnerait une place officielle à l'intérieur de la délégation canadienne, comme l'a souligné la ministre Gagnon-Tremblay, et ce, même si le Parti conservateur a promis davantage.
Des règles contraignantes
D'ailleurs, même si Stephen Harper souhaite honorer au maximum sa promesse malgré les différences importantes qui rendent impossible l'application du modèle de la Francophonie à l'UNESCO, rien n'est encore acquis pour le Québec, puisque les statuts et règlements de l'organisme onusien chargé de l'éducation et de la culture n'ont rien de simple pour un futur État membre associé.
D'abord, les règles de l'UNESCO sont claires : les États membres associés n'ont ni délégué permanent ni de droit de vote, puisqu'il faut être membre à part entière de l'ONU pour obtenir ce privilège. Il s'agit d'une différence cruciale avec l'organisation de la Francophonie, où le Québec peut voter sur la plupart des questions.
À l'UNESCO présentement, il n'y a que six États associés, qui sont pour l'essentiel des entités non souveraines éloignées de leur pays : les Antilles néerlandaises, Aruba, les îles Caïmans, les îles Vierges britanniques, Macao et Tokélaou (une île britannique en Océanie). Aucune entité de l'importance du Québec, que ce soit la Catalogne ou la Wallonie, ne fait partie de cette liste restreinte. Toutefois, l'ancien critique péquiste en matière de relations internationales, Daniel Turp, constitutionnaliste et député de Mercier, estime que le statut d'État membre associé serait très profitable au Québec, car il aurait l'équivalent «d'un siège et d'un droit de parole».
Processus complexe
Le processus pour l'obtention d'un statut de membre associé n'a rien de simple. Pour l'enclencher, le pays membre (par exemple le Canada) doit faire une demande formelle au Conseil exécutif. Celui-ci doit juger la demande et faire une recommandation à la Conférence générale des 191 pays membres. Pour que le statut soit accordé, une majorité des deux tiers est nécessaire. Une telle démarche nécessiterait un lobbying intense de la part du Canada, puisque accepter le Québec comme État membre associé ouvrirait une boîte de Pandore et créerait un précédent qui inciterait sans doute d'autres États non souverains -- telles la Catalogne ou la Wallonie -- à l'imiter.
Cette étape franchie, la Conférence générale devrait ensuite décider de «l'étendue des droits et des obligations» du Québec, comme le stipule l'article 2 de l'Acte constitutif de l'UNESCO. Rien ne garantit donc que le Québec aurait un droit de parole important, contrairement à celui dont il jouit au sein de la Francophonie. Notons que les pays membres ne se prononcent sur une telle question qu'à l'occasion d'une Conférence générale. Or la prochaine est prévue pour l'automne 2007... peut-être après des élections fédérales au Canada.
Les conservateurs voudront-ils s'engager sur cette longue et incertaine voie ? Peter MacKay n'a pas voulu s'avancer hier. «C'est un dossier dont j'ai l'intention de parler avec M. Charest et les autres ministres du cabinet libéral au Québec. Mais on n'en est pas là. Il faut voir les détails, on n'a pas pris de décision encore», a-t-il expliqué au sortir du caucus conservateur, précisant qu'il désirait tout de même «aller assez vite».
L'entourage du premier ministre Harper n'a d'ailleurs toujours pas reçu les cahiers de breffages sur ce dossier. À Ottawa, une source digne de foi soutenait que les négociations pourraient prendre beaucoup plus qu'un mois, étant donné la complexité du dossier à l'UNESCO. Même son de cloche à Québec, où la ministre Gagnon-Tremblay déclare : «Un mois, c'est court, il y a beaucoup de choses à discuter.» Dans la capitale fédérale, une autre source affirme : «Si ça prend juste un mois, c'est parce que ce sera une entente Ottawa-Québec sur la participation du Québec à l'UNESCO à l'intérieur de la délégation canadienne et non pas comme État associé.»
C'est quand même surprenant qu'Harper ne savais pas ça, mais c'est clair que c'était une promesse sur le poil des fesses parce qu'il savait que ça allait être super difficile à réaliser et que les conséquences internationales allaient être bien visibles. _________________ À force d'avoir pris en haine toutes les servitudes
nous seront devenus des bêtes féroces de l'espoir.
Âge: 36 Sexe: Inscrit le: 14 Nov 2005 Messages: 425 Localisation: Ottawa, le nombril du Mal
Posté le: 10 Fév 2006 11:52 Sujet du message:
Oui, et c'est maintenant facile de dire que les Conservateurs n'ont pas le pouvoir de changer les règles internationales pour l'UNESCO. Au niveau politique, c'est bien joué ! _________________ En cas de doute, faire la guidoune. Répéter au besoin.
Âge: 33 Sexe: Inscrit le: 04 Juin 2005 Messages: 1030
Posté le: 10 Fév 2006 22:45 Sujet du message:
Jean-Défonce a écrit:
Ce qui est surprenant c'est que le bloc se soit laissé passer ça sous le nez.
Si je ne me trompe pas, c'est le Bloc qui avait demandé ça en premier ou le gouvernement du Québec. _________________ «L'Éternel ne considère pas ce que l'homme considère; l'homme regarde à ce qui frappe les yeux, mais l'Éternel regarde au coeur.» 1 Sam 16:7
Ce qui est surprenant c'est que le bloc se soit laissé passer ça sous le nez.
Peut-être que le Bloc savait que les mesures seraient extraordinaires pour combler ce poste, et a justement voulu que le parti fédéral au pouvoir s'échevelle avec la situation, la laissant l'expliquer aux québécois. Parce que comme le sujet de l'indépendance touche beaucoup les questions internationales, les bloquistes et les péquistes se sont longtemps penchés sur ces dossiers, ils devaient donc en avoir une petite idée. Harper pourrait faire une demande à l'international pour que le Québec soit un état-associé, mais ça pourrait prendre plus de temps avant des résultats, mais il pourrait le faire quand même. Sauf que si le premier ministre fait une demande en ce sens, d'autres états-associés voudront voir le jour et le Canada pourrait être pointé du doigt pour n'avoir pas su être représentatif de sa population en influençant d'autres états à faire des demandes semblables ce qui pourrait faire du désordre dans certains pays. Disons qu'Harper va pas faire couler son bateau avec ça, c'est déjà bien de sa part de faire preuve d'ouverture, lui qui ne l'avais pas fait quelques semaines avant l'élection, alors que le Bloc avait présenté un projet de loi pour que le Québec soit consulté avant que le Canada se présente à une table d'un organisme international. _________________ À force d'avoir pris en haine toutes les servitudes
nous seront devenus des bêtes féroces de l'espoir.
C'est quand même surprenant qu'Harper ne savais pas ça, mais c'est clair que c'était une promesse sur le poil des fesses parce qu'il savait que ça allait être super difficile à réaliser et que les conséquences internationales allaient être bien visibles.
Et pendant ce temps là on parlait plutôt du fait que le Québec pourrait pas avoir d'équipe sportive aux olympiques.
Si tu relis le texte initial que j'ai posté, on dit :
La ministre des Relations internationales du Québec, Monique Gagnon-Tremblay, se disait «très surprise», hier, des informations selon lesquelles une entente serait «imminente» dans ce dossier. «On n'est même pas encore en négociation», a-t-elle déclaré lors d'un entretien avec Le Devoir. La ministre dit s'être entretenue avec son nouvel homologue fédéral Peter MacKay hier matin seulement. «Je lui ai offert ma collaboration et nous avons convenu de nous rencontrer lorsqu'il aura pris connaissance de ses dossiers et constitué son cabinet», a indiqué Mme Gagnon-Tremblay.
Chose certaine, aucun échéancier n'a encore été fixé, d'autant plus que la promesse conservatrice n'est pas intégralement réalisable, de l'aveu même de l'entourage de Mme Gagnon-Tremblay. Cette difficulté pourrait d'ailleurs forcer le premier ministre Harper à briser partiellement sa promesse dans le but de définir une formule plus simple qui satisferait tout de même les revendications de Québec, sans toutefois aller aussi loin que de lui faire jouer à l'UNESCO un rôle «selon des modalités analogues à sa participation à la Francophonie», comme l'affirme le programme conservateur. _________________
Et de une promesse officiellement rompue. Harper devait le savoir qu'il fallait que l'UNESCO change ses règles.
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STEPHEN HARPER RECULE
Le Québec n'aura pas de siège à l'Unesco
Jocelyne Richer
Presse Canadienne
Québec
Le Québec n'aura pas de siège à l'UNESCO, pour parler de sa propre voix dans ce forum international voué à la culture, à l'éducation et aux sciences.
Le premier ministre Stephen Harper a indiqué mercredi qu'il n'était pas dans ses plans de demander à l'organisme relevant des Nations unies de modifier ses statuts dans le but de faire une place au Québec.
Or, les places autour de la table de l'UNESCO sont réservées aux seuls États souverains.
«Ce n'est pas notre intention et le gouvernement du Québec ne nous a pas demandé d'aller en ce sens», a-t-il déclaré, en anglais, lors d'un point de presse, à la suite d'une rencontre de près de trois heures avec son homologue du Québec, le premier ministre Jean Charest.
«Nous nous sommes entendus pour entreprendre des négociations. Nous sommes très flexibles, mais les options sur la table, à ce moment-ci, n'incluent pas de demander aux Nations unies de modifier ses statuts d'aucune façon», a ajouté le premier ministre du Canada.
Dans le but d'accroître son rayonnement partout sur la planète, le Québec revendique de «parler de sa propre voix» dans les forums internationaux.
Lors de la dernière campagne électorale, M. Harper s'était pointé à Québec, le 19 décembre, et avait prononcé un discours fort remarqué faisant état de sa vision de relations Québec-Ottawa axées sur un «fédéralisme d'ouverture».
Il s'était alors engagé, à la grande joie du premier ministre Charest, à «la possibilité pour le Québec de participer aux institutions internationales comme l'UNESCO, selon le modèle du Sommet de la Francophonie».
Au sein de la francophonie, le Québec jouit, à part entière, d'un statut de gouvernement participant depuis septembre 1985.
Mercredi, M. Harper n'a pas élaboré sur le type de participation qui pourrait être accordé au Québec, faute d'un siège en bonne et due forme, et qui constituerait un progrès par rapport à la situation actuelle.
Vendredi dernier, en entrevue à La Presse Canadienne, le ministre québécois des Affaires intergouvernementales, Benoît Pelletier, disait qu'en cette matière, avec Ottawa, «il n'y a rien qui est écarté. Tout, tout, tout est sur la table».
Déséquilibre fiscal
Les deux premiers ministres se rencontraient pour la deuxième fois en moins d'un mois en tête-â-tête, ce qui leur a permis de tracer un «cadre de travail» pour les prochains mois.
Plusieurs autres sujets ont été abordés, dont la question du déséquilibre fiscal et le financement des garderies.
«C'est pas une affaire qui va se régler du jour au lendemain, mais nous avons une volonté commune d'arriver à une solution là-dessus», a dit le premier ministre Charest, qui espère des résultats tangibles d'ici un an.
Chose certaine, au bout du compte, «il y aura davantage de transferts (de fonds vers Québec) qu'il y en avait avant», a espéré M. Charest.
De son côté, le premier ministre Harper a fait valoir qu'il attendait au cours des prochains mois deux rapports relatifs au déséquilibre fiscal. Il prévoit être en mesure de présenter des propositions aux provinces «plus tard au printemps».
«J'espère faire des progrès durant l'année prochaine», a-t-il dit, rappelant que son engagement à régler ce problème était «sérieux».
Sur la question des services de garde, il a réitéré son intention de verser directement aux parents de jeunes enfants une somme d'argent (1200 $ par année).
Dans ce dossier, le gouvernement Charest cherche à amener Ottawa à trouver le moyen de respecter l'entente signée avec le gouvernement précédent, sans quoi cela représenterait un manque à gagner de 807 millions $ dans ses coffres.
Le premier ministre Harper s'est aussi entretenu pendant une heure avec le chef de l'Action démocratique, Mario Dumont, au Château Frontenac, mais pas avec l'opposition officielle. Aucune demande n'avait été formulée par l'opposition péquiste.
Ouais ben s'il continu comme ca le souverainisme va monter en flèche.
Peut-être pas. La population, en général, ne voit pas vraiment la distinction entre une voix à l'UNESCO ou bien un siège à l'UNESCO.
La distinction est évidente. Si on ne peut avoir de siège, c'est que Harper ne veut pas nous reconnaître comme un peuple distinct en Amérique du Nord. Ils veulent simplement faire plaisir en donnant le droit de parler à l'UNESCO, question de fare perdre des arguments au mouvement souverainiste et se montrer (faussement) ouvert sur la question du partage de pouvoirs entre Québec et Ottawa.
Ils tentent de nous mentir en pleine face, ou du moins jouer sur les mots, et tout ça risque de passer positivement, à travers les médias, dans la conscience collective.
Si j'étais Boisclair, je plancherais vraiment sur cet enjeu et je tenterais sérieusement d'attaquer Harper là-dessus. Pour une fois, il a déjà la chance de riposter à Harper et au fédéralisme. Je ne laisserais pas passer pareille occasion. Il suffit qu'il soit dynamique et qu'il montre à tous le ridicule et l'incompréhension des conservateurs vis-à-vis du Québec.
Je sais bien que Boisclair doit paufiner d'autres stratégies, mais il devrait se montrer dans les médias à l'offensive sur cette question. Bien beau vouloir attendre pour attaquer les conservateurs puisque beaucoup de gens au Québec, et surtout à Québec, ont votés pour eux; mais si il ne profite pas de chaque situation, c'est se priver d'un momentum possible (pour le PQ) à la longue.
Boisclair devrait mettre les bouchées doubles, travailler sur plusieurs fronts de façon intensive. C'est ça aussi se porter candidat pour préparer et réaliser l'indépendance d'un peuple; savoir être prêt à faire tout ce qui est possible, peu importe l'énergie qu'on doit y mettre. C'est l'avenir d'un peuple qui en dépend, c'est l'avenir d'une société qui est en jeu. Fini les grands sourire vides. Il est temps de passer à l'action et de monter aux barricades.
En plus, il me semble qu'il pourrait y avoir plus de contestation, plus de coups d'éclats vis-à-vis de Charest et du PLQ.... vu leur tendance à tout privatiser. C'est le temps de montrer, pour Boisclair, qu'il n'a pas froid aux yeux.... qu'il sait défendre l'opinion publique sur ces enjeux.
De plus, sur la question de l'UNESCO, pourquoi on se contenterait d'avoir droit de parole (sans siège) quand on peut avoir encore plus en devenant souverain, c'est à dire un siège à l'ONU et les 2 pieds dans la magouille internationale. Faudrait peut-être se mettre en position de force, si on ne veut pas être les prochains à se faire avoir. Et ça ne serait pas la première fois.
Âge: 36 Sexe: Inscrit le: 14 Nov 2005 Messages: 425 Localisation: Ottawa, le nombril du Mal
Posté le: 10 Mar 2006 16:57 Sujet du message:
Citation:
La distinction est évidente. Si on ne peut avoir de siège, c'est que Harper ne veut pas nous reconnaître comme un peuple distinct en Amérique du Nord. Ils veulent simplement faire plaisir en donnant le droit de parler à l'UNESCO, question de fare perdre des arguments au mouvement souverainiste et se montrer (faussement) ouvert sur la question du partage de pouvoirs entre Québec et Ottawa.
Ta remarque présuppose que M. Harper contrôle les règles de l'UNESCO ou peut les faire changer facilement - ce n'est pas le cas. Mais pour le reste, tes arguments et les façons que tu proposes pour changer la situation sont bons ! _________________ En cas de doute, faire la guidoune. Répéter au besoin.
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