Âge: 36 Sexe: Inscrit le: 23 Juin 2004 Messages: 4
Posté le: 19 Déc 2005 12:09 Sujet du message: Une invitation qui fait jaser!!!
Suite a mon invitation a se faire entendre sur les lignes ouvertes,
je vois que certains ont rien compris...
La question n'est pas de seulement faire "chier" les fédéralistes, les anglais ou les p'tits vieux, les colonisés...en disant n'importe quoi!!!!
C'est avec des faits, des livres, les journaux comme La Presse Québéçoise, les documentaires, etc.!!!
Que J'ESSAIE d'apprendre LA VÉRITÉ au gens...
Ont est un peuple conquis, colonosés, écrasés dans l'coin a tout bout d'champ, manipulés comme des marionnettes
ET FAUDRAIS RIEN DIRE!!!!
ALLO!!!!!
Le CANADA au COMPLET ainsi que 13 ÉTATS DES ÉTATS-UNIS ÉTAIT A NOUS!!!! LES FRANÇAIS!!! avant notre CONQUÊTE!!!
BON SENS!!!
ONT VEUT UN BOUT DE CE QUI NOUS AS ÉTÉ VOLÉ!!!!
Y'a rien de plus beau que de créer UN PAYS!!!
D'être LIBRE! INDÉPENDANT et PRENDRE NOS PROPRES DÉCISIONS!!
Lâcher-moi avec le fameux"BRISER LE CANADA!"....
Le CANADA nous a déja foutu dehors avec le RAPATRIEMENT DE LA CONSTITUTION en 1982!!!!
Souverainement vôtre! _________________ Si tu veux que ton rêve se réalise...reste pas endormi...
La question n'est pas de seulement faire "chier" les fédéralistes, les anglais ou les p'tits vieux, les colonisés...en disant n'importe quoi!!!!
C'est avec des faits, des livres, les journaux comme La Presse Québéçoise, les documentaires, etc.!!!
Que J'ESSAIE d'apprendre LA VÉRITÉ au gens...
Ont est un peuple conquis, colonosés, écrasés dans l'coin a tout bout d'champ, manipulés comme des marionnettes
ET FAUDRAIS RIEN DIRE!!!!
ALLO!!!!!
Le CANADA au COMPLET ainsi que 13 ÉTATS DES ÉTATS-UNIS ÉTAIT A NOUS!!!! LES FRANÇAIS!!! avant notre CONQUÊTE!!!
BON SENS!!!
ONT VEUT UN BOUT DE CE QUI NOUS AS ÉTÉ VOLÉ!!!!
Oh la la, débarque de ton char Ben Hur (Ben Hurette ?) et arrête de hurler !
Si tu parles de faire chier tes opposants idéologiques avec des faits (je retiens surtout le concept de faire chier, bonjour le dialogue), tu devrais au moins t'assurer de rester toi aussi dans les faits au lieu de la propagande délirante:
1) Le Québec n'est absolument pas oppressé ou opprimé ou écrasé, sauf dans les livres d'histoire (et encore là...). Ces mots-là sont réservés aux Tibétains, aux tribus africaines, aux factions d'ex-Yougoslavie. S'en servir pour qualifier la minorité linguistique la mieux traitée et la plus puissante sur la planète est une insulte aux souffrances inimaginables de millions de personnes à travers le monde.
2) On descend des Français mais on ne l'est plus depuis longtemps, et l'origine nationale de nos ancêtres ne nous donne aucun droit légal ou moral - si c'était le cas, les autochtones aurait le droit de tous nous crisser immédiatement en dehors du continent. Aujourd'hui le Québécois moyen ressemble pas mal plus à un Canadien (ou au pire un Américain) moyen qu'à un Français.
3) Un bon gros morceau de ce que tu appelles "le territoire volé" a en fait été vendu par la France aux Américains pour des raisons stratégiques !
4) Ta plainte pour vol de territoire est nulle et caduque depuis plus de 100 ans. Quand une province et son peuple participent au fonctionnement du pays, élisent des députés au fédéral (dont plusieurs ont été Premier Ministre) et paient leurs taxes, c'est une approbation tacite du système. Et la Constitution n'a rien à faire dans le débat, dans la mesure où elle aurait pu être signée depuis les 20+ dernières années mais aucune des parties n'était vraiment intéressée.
Et au lieu de crier, tu devrais peut-être te demander pourquoi "certains n'ont rien compris". Est-ce que ça serait plutôt toi qui prône la mauvaise position ? Tu me fais penser au conducteur qui roule à l'envers sur l'autoroute, qui entend à la radio qu'un fou furieux roule à l'envers sur l'autoroute et qui dit "Y'en a pas juste un fou furieux, c'est plein aujourd'hui !" _________________ En cas de doute, faire la guidoune. Répéter au besoin.
1.) C'est vrai ça et le déséquilibre fiscal n'existe pas ni le vol référendaire.
2.) Nos ancêtres ont bâti le Québec depuis des centaines d'années et ça,ça se transmet à ceux qui compose maintenant le peuple québécois. Le Québec appartient à ceux qui le possède de facto.
4.) Parles-moi un peu du Labrador!
Dernière édition par De Gaulle le 20 Déc 2005 1:03; édité 1 fois
Relis mon texte. Je conteste le concept d'oppression, pas une dispute sur l'attribution des revenus nationaux qui n'a rien à voir avec de l'oppression - et qui de plus n'a rien à voir avec le Québec en particulier car ce problème affecte toutes les provinces. Le "vol" du référendum n'est pas un vol - le fédéral qui fait la promotion de l'unité nationale ne fait que son travail. Le mot "vol" est employé par le camp souverainiste à des seules fins de relations publiques et de sensationalisme (comme "oppression", etc..), et à te voir t'en servir ça marche très bien ! Pour ce qui est des rumeurs et allégations de dépenses excédentaires du camp du Non, nous pourrons appeler ça un crime quand ça sera prouvé. Ou bien faut-il restreindre la présomption d'innocence aux seuls souverainistes ?
Le Québec, légalement, appartient au peuple du Canada, dont nous faisons tous encore partie. Point. L'histoire culturelle d'un pays et les conflits qui en ont façonné les frontières ne transforment pas la réalité moderne en abstraction. La France ne récupérera pas la Nouvelle-France, et la Russie ne reverra jamais l'Alaska. Encore une fois, si on applique ta méthodologie historique, il faut corriger ta déclaration en disant "Nos ancêtres ont tout d'abord volé le Québec à ses habitants légitimes, les autochtones". Mais évidemment, tu utilises l'histoire quand c'est pratique, pas quand c'est logique. Le PQ fait pas mal la même chose avec ses notions de souveraineté basée sur la politique et non sur les lois, pour ignorer C20 - mais ensuite il cite la loi internationale en rejet du concept de partition du Québec ! Deux poids, deux mesures - comme d'habitude.
Le Labrador ? Un beau coin de pays détenu par la province de Terre-Neuve depuis 1763 (hormis contestations), sauf pour une courte période québécoise entre 1774 et 1809 - comptez, les z'amis: le score est 35 ans pour le Québec contre 207 ans pour Terre-Neuve... Super belles zones de chasses et de pêche. Beaux sites hydro-électriques aussi (tiens tiens, des ressources !). Frette en mautadine l'hiver et de gros maringouins en été. La région a été jugée impossible à récupérer par la Commission Dorion en 1971 et est de facto reconnue depuis longtemps par les pratiques et us du Québec comme ne lui appartenant pas, nonobstant une poignée de souverainistes dont le texte radical sur l'occupation du Labrador avait irrité jusqu'à René Lévesque. C'est un exemple parfait de mon arguments que la souveraineté ne peut pas se faire en vase clos et que le PQ devrait arrêter de dire que toutes les lois internationales et tous les jugements de l'histoire sont en sa faveur, sauf ceux qu'il n'aime pas ! _________________ En cas de doute, faire la guidoune. Répéter au besoin.
2.) Nos ancêtres ont bâti le Québec depuis des centaines d'années et ça,ça se transmet à ceux qui compose maintenant le peuple québécois. Le Québec appartient à ceux qui le possède de facto.
Je suis d'accord avec ça, mais il faudra aussi considérer la place des Innus et Inuits sur ces terres, car eux aussi y ont droit selon cette logique.
On veut être traiter avec équité, il faut agir équitablement en retour.
Sinon, tu fais comme les Anglo-Saxons et tu trahis.
Tiens, c'est surement pas pour rien qu'ils détiennent le monopole terrestre. _________________ Botanical creature stirs, seeking revenge, royal beast did not forget. Soon they escaped, spreading their seed, preparing for an onslaught, threatening the human race.
C'est quoi le problème avec le territoire? Oui on l'avait mais on l'a perdu ! C'est tout! La guerre c'est la guerre. Dans le temps ils se battaient pour un territoire, ensuite on s'en battu pour des causes religieuses puis idéologique et avec notre ''hero' planetaire'' on va aboutir a se battre entre civilisation sans aucune raison...Mais bon la guerre, bien que pénible, règle des questions de facon définitive...comme a qui appartient quoi. L'italie reclame-t-elle les territoires qu'elle possédait dans le temps des romains !!??? Ton argument de territoire c'est de la marde.
Âge: 25 Sexe: Inscrit le: 17 Oct 2005 Messages: 647
Posté le: 19 Déc 2005 21:30 Sujet du message:
Rien n'est gagné et rien n'est perdu. Tout n'est que perpétuel mouvement. C'est une évolution logique pour optimiser la gestion de la race.
En ce moment le canada n'est pas une solution optimale. Il va devoir se changer ou se briser.
Mon ami de Vancouver me parlait hier du pourcentage de séparatistes qui augmente là bas. Ils sont à 44% selon ses dires. Un jour le bloc va peut être disparaitre et avec l'ouest former un parti séparatiste canadien. Qui sait ?
Les Anglais ont donné le Labrador à Terre-Neuve. Ce n'était pas un vol quelconque, les Anglais ayant droit de disposer de leurs terres comme ils veulent. Ces mêmes Anglais ont d'ailleurs donné au Québec la plus grosse partie de son territoire actuel après la fondation du Canada alors nous n'avons pas à nous plaindre. Le Québec pourrait être demeuré la petite crotte de territoire qu'il était en 1867 mais il est maintenant la plus grande province du Canada et nous sommes, pour autant que je saches, une des provinces, sinon la province la plus riche en ressources naturelles.
Cet argument est cependant aussi bon pour contrer les attaques des fédéralistes qui veulent voir le Québec être divisé advenant une victoire du oui. Le territoire actuel du Québec ne changera pas advenant la séparation, ses frontières resteront les mêmes. Le Canada n'a pas donné au Québec son territoire, contrairement à ce qu'affirment certains, et ces terres appartiennent de plein droit à l'État québécois.
Dernière édition par Magnus le 20 Déc 2005 11:08; édité 1 fois
Âge: 35 Sexe: Inscrit le: 04 Juin 2005 Messages: 1513
Posté le: 19 Déc 2005 22:14 Sujet du message: Re: Une invitation qui fait jaser!!!
fleur de lys a écrit:
Le CANADA au COMPLET ainsi que 13 ÉTATS DES ÉTATS-UNIS ÉTAIT A NOUS!!!! LES FRANÇAIS!!! avant notre CONQUÊTE!!!
Tu oublies volontairement que ce territoire était, avant l'arrivée des français, aux amérindiens. Donc, il faudrait qu'on retourne tous en France pour leur laisser le territoire. Il faudrait aussi que les États-Unis redonnent la Californie, le Texas (avec tout son pétrole), le Nouveau-Mexique, le Colorado, la Floride, l'Arizona, le Nevada et j'en passe... Voici une carte du Mexique en 1824:
_________________ "Politicians are a lot like diapers, they should be changed frecuently... and for the same reason."
---Robin Williams
Merci pour les liens... C'est pas mal moins surmenant de nous "domper" une floppée de URL que de présenter et résumer soi-même les arguments, hein ?
LOL - la page du MEF est celle que j'ai utilisé pour valider les dates ! Relis toi-même (il y a de l'écho ici...) et tu verras que rien dans le site ne contredit mes arguments ci-haut. Idem pour les opinions de MM. Rhéaume, Philpot et Cornellier, qui restent encore aujourd'hui un mélange de constructions circonstancielles et d'allégations. Par exemple (tu vois, je pratique ce que je prêche):
Citation:
«Huit fois plus d'électeurs hors Québec ont voté le 30 octobre 1995 que 14 mois auparavant lors des élections québécoises. En effet, le total est de 11 717, ce qui se situe bien en deçà de la cible visée par Casper Bloom et son équipe. Il y a tout de même lieu de se poser des questions sur ces électeurs, dont près de 80 % ont voté NON.»
So what ? Pourquoi il y a lieu de s'interroger sur un segment de Québécois qui ont voté massivement Non, quand il existe d'autres segments au Québec qui ont voté tout aussi massivement Oui ? Bien sûr, Ottawa a creusé et retrouvé autant de Québécois fédéralistes que possible, c'est sa job et ça n'en fait pas un crime ! Reste à voir l'aspect du financement, j'en conviens, mais le gouvernement fédéral a toute la latitude légale pour débusquer le plus de votes possible contre la souveraineté.
Citation:
Vol, donc, il y aurait bel et bien eu, conclut l'essayiste, mais il ne suffit pas de s'en scandaliser. Il faut en tirer des leçons pour la prochaine fois. Leçon de volonté, bien sûr, mais aussi leçon de stratégie. Philpot suggère, entre autres, d'instaurer une carte d'électeur, de préparer le terrain pour une reconnaissance internationale élargie d'un Québec souverain et aussi de «se soustraire systématiquement et fermement à l'application de la Constitution canadienne de 1982».
Enfin un peu de bon sens, enfin quelqu'un qui avertit le Québec de se préparer et d'arrêter de penser que "tout ira pour le mieux" ! Qu'au moins cet épisode enseigne aux souverainistes une fois pour toute que le Canada fera son travail dans ce dossier, nonobstant ses "intérêts à collaborer", comme certains disent ici. _________________ En cas de doute, faire la guidoune. Répéter au besoin.
... et en plus, nous serions un pays du tier-monde sans leur générosité financière!
haha tu penses vraiment que si ils etais qu'une vache a laid pour nous ils tiendrais tant a ne pas nous voire partir ? reveille on a financer plusieurs chose nous aussi. Le petrole en Alberta , l'areoport pearson a toronto. Tu penses que ta pas payer pour ca toi ?
J'ai ben hate de voire ce qui vas arriver au provinces maritime quand le Quebec ne metra pus d'argent dans le pot. On en re-parlera rendu la. _________________ bloquequebecois.org
Encore du viol de droits d'auteur par des liberaux.
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