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qarnacier

Dans un Québec libre, il devrait y avoir une réforme militaire. Avoir au moins une armée qui a de l'allure. Une armé puissante, peut-etre pas autant que les USA mais qui serait prendre ca place. Une nation qui sera se défendre contre ceux qui voudront l'attaquer. S'acheter des nouveaux avions de combat, des bateaux de guerres, une armement sofestiquer. Mais pas uniquement pour la guerre. Pour des raison umanitaire aussi.Comment peut-on aider le monde quand on a rien pour les aider ? Y faut pas mettre leur vie en danger avec un équipement désuet.Et aussi pour aider notre propre pays, contre les désastre naturel, etc...L'armée québecoise devra etre vu comme une armée pacifique avant tout. Mais comme la France qui est un pays pacifique, ils ont aussi une armée pour combattre, ce qui est important aussi. La santé, l'économie, l'éducation, l'envronement et la vie social sont une priorité mais y faut aussi savoir la protéger...

...les Canadiens(Québecois) qui constituent la race la plus brave et la meilleure du globe...Gouverneur Murray-1764
Vive le Québec libre !!!!!
Vive l'indépendance !!!!
Unis nous vaincrons !!!

Routrout · Membre régulier Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 18

Contre qui veux tu te proteger?

Il n'y a aucune nation ouvertement hostile au Canada (ou au Quebec) dans le monde. Tout le monde nous admire pour notre pacifisme.

Aux Etats Unis tout le monde possede une arme a feu pour "se defendre" pourtant c'est de tres loin le pays ou il y a le plus de meurtre en une année!

C'est le meme principe pour une armee... ca ne fait qu'amener le trouble. Je suis bien d'accord d'avoir une petite armée de casques bleus pour de l'aide a la population lors de desastres naturels ou pour des missions de maintien de la paix, car il est tres important de contribuer a la paix dans le monde. Mais de la a se procurer des portes avions et tout le tralala... je ne vois pas du tout l'interet.

Spartiate · Membre régulier Inscrit le: 04 Fév 2003 Messages: 782

Un article a été publié dans le journal de Montréal et de Québec tout dépendant d'où vous restez ce lundi 10 mars 2003. Voici un bref résumé de ma part.

On explique que le Québec souverain devrait avoir son armée et que la ministre et députée de Taschereau Agnès Maltais tentais de promouvoir à ses pairs. Elle souligne que le Québec ne veut en aucun cas former des forces destructrices, mais plutôt des forces de paix. C'est à ce moment que Bruno Lapierre de la commission politique du PQ a rappelé qu'il faudrait faire la souveraineté avant de penser à former une armée. Jean Viens de Montréal-Centre a soutenu que l'armée pourraît être neutre comme en Suisse. Un ex-militaire est venu dire que le budget de l'armée canadienne est déjà défiscient et le serait encore plus au Québec. D'autre part, un autre membre du PQ Robert Ménard a rappelé que le Costa Rica a refusé de se doter d'une armée lors de son indépendance en 1949 et qu'il est un pays stable de nos jours. Donc, finalement les délégués péquistes on voter contre la proposition de la constitution d'une armée: 307 contre 211.

Ref: Article du journaliste Michel Hébert, Journal de Québec, Lundi
10 mars 2003
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"Si j'métais pas battu avec vous...Si j'avais pas souffert avec vous...j'aurais vécu pour rien... j'serais mort...pour rien.[...] Votre résistance... Votre lutte, c'est ça qui m'a permis d'exister."

- Charles Hindenlang

L'iNTiFaDa · Posté le: 11 Mar 2003 23:18 Sujet du message:

moi je serais en faveur d'une armé de paix qui va aider le reste du monde à se sortir de la misère mais je pense que dans une nation, il faut avoir un minimum de protection(on n'est jamais trop prudent). Donc je serais en faveur d'une milice qui serais près a intervenir dans le besoin. Non pas une armé régulière mais bien une milice!

ps: La plupart des pays ont gagné leur indépendance grace a leur milice!
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Nous continurons à combattrent, temps et aussi longtemps que notre peuple n'aura pas repris cette chose si essentielle pour chaque peuple du monde entier...LA LIBERTÉ!!!!

Oli Al-Abdas Roumi

Bolchevik · Posté le: 12 Mar 2003 0:42 Sujet du message:

Je suis d'accord pour le fait que le Québec se dote d'une armée défensive pouvant servir à l'ONU et aux missions de paix à l'étranger

De toute façon, les pays comme la Norvège, la Finlande et la Suède qui ont chacun une population ressemblante à la nôtre, une société sociale-démocrate avec une tendance socialiste modérée et n'ont qu'une faible armée répondant à leur exigence et cela semble bien marcher pour eux
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François Aubin · Membre régulier Inscrit le: 07 Jan 2003 Messages: 108

Il est indispensable de pouvoir se défendre. J'aimerais néanmoins vous rappeller que la vrai force des américains, c'est leurs forces secrètes. Les états-Unis ont des milliers de personnes qui travaille, a la CIA, a la NSA, etc. De l'espionnage, du contre-espionnage, des escouades de renseignements, etc. Voila leur force. Évidemment, leur armé est puissante mais leur réelle force est de savir tout ce qui se passe en tout temps. Personnellement, je crois qu'advenant un Québec souverain, l'armé et les services secrets devraient jouer un role plus important. Soyons réaliste, vous évoquiez le Costa Rica, la Finlande, la Suède, etc, qui fonctionnait bien sans armé. Est-ce que c'est pays ont un pouvoir politique ou diplomatique???? NON. Les budgets de l'armé américaine sont de 10%, c'est du Canada 2%. Advenant un Québec souverain, il sera indispensable de faire augmenter ces budgets progressivement jusqu'a 5 % tout en n'oubliant pas les autres choses. Mais la chose la plus importante est la restructuaration complète de l'armé pour mieu intégrer la milice et moins l'armé régulière. Également, on devrait investir l'argent dans la marinne et l'aviation et non plus dans l'armé de terre. Lors de conflit les pertes dans l'aviation et la marinne sont minimes comparées a celle de l'armé de terre et le nombre nous oblige a faire excesivement attention. Avec ces réformes, on pourrait avoir une excellente armée sans toutefois exagéré comme les U.S.A.
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Félix · Posté le: 13 Mar 2003 22:30 Sujet du message:

Je ne pense pas que le Québec aurait vraiment besoin de services secrets aussi évolués que ceux des États-Unis. Premièrement, ça coûte très cher, et je ne suis pas d'accord avec les nouvelles lois qui vont être passées (vraisemblablement dans un futur proche aux É-U) violant la vie privée et donnant accès à l'État à toute sorte de renseignements sur n'importe qui, de n'importe quelle façon. Premièrement, il faudra apprendre à gouverner notre propre pays, il n'est pas nécessaire de savoir tout ce qui se passe chez les voisins.

C'est une arme à double tranchant que d'avoir un immense pouvoir politique et diplomatique à l'échelle de la planète...

Quand l'indépendance sera faite, le Québec devrait se placer en position de neutralité comme la Suisse, du moins pour les 5-10 premières années de l'existence du Québec en tant que pays autonome.

~Félix

J-F Gauvin · Posté le: 13 Mar 2003 22:45 Sujet du message:

Point de vue armée c'est le dernier de mes soucis pour l'instant, on fera bien ce qu'on vouddra plus tard, mais je ne suis pas d'accord avec qarnacier du tout pour avoir de quoi de puissant.

Un pays sans armée comme c'est le cas dans certains pays : pourquoi pas ? Un pays avec une petite armée participant à l'ONU et étant utile au cas ou seulement ? Pourquoi pas. Mais de là à aller s'acheter des destroyers et tout le kit, pas du tout !
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BenoitDouville · Posté le: 14 Mar 2003 20:37 Sujet du message:

Je suis d'accord avec une Armée du Québec. Le service militaire devrais aussi être obligatoire. Actuellement il y a beaucoup de parasite au Québec, on devrais en faire des hommes prêt à se battre et donner de leur sang pour la République du Québec!

Spartiate · Membre régulier Inscrit le: 04 Fév 2003 Messages: 782

Voyons le service militaire obligatoire! Tant qu'à y être Hi Hitler!
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Bolchevik · Posté le: 15 Mar 2003 0:23 Sujet du message:

Bolchevik · Posté le: 15 Mar 2003 0:26 Sujet du message:

Au fait "BenoitDouville", je vois que dans ta sign tu as le drapeau du MLNQ. Est-ce que tu milites pour ce mouvement???(moi oui tk, depuis septembre 2002)
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L'iNTiFaDa · Posté le: 15 Mar 2003 6:07 Sujet du message:

lorsque le Québec sra indépendant, je serais en faveur d'un service militaire obligatoire, seulement pour une période maximum un ans(payé), ceux qui veulent rester apres, reste, ceux qui veulent partir, partent! Dans ma vision des choses l'armé du Québec serait pacifiste, donc ca donnerait l'occasion a tout le monde d'apprendre l'aide humanitaire, tout en sachant se défendrent en cas de besoin.
Peut- être que je vois trop a long terme, mais c'est une chose qu'il faut envisager....
l'armé n'est pas juste militaire, elle se doit de proner la paix peut importe les circonstances....et c'est ce que le Québec fera!
PS: il faut quand meme avoir un minimum de protection..surtout quand tu est voisin des États-Unis;)
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BenoitDouville · Posté le: 15 Mar 2003 12:23 Sujet du message:

Je ne suis pas membre du MLNQ mais j'approuve les politiques de Raymond Villeneuve. Je possède fièrement le drapeau des Patriotes.

Pour revenir au service militaire, beaucoup de pays en Europe ont le service militaire obligatoire comme en Pologne et au Portugal. Le service miltaire dure 2 ans. Je serais plus en faveur d'un service militaire de 6 mois, ce qui serais amplement suffisant.

Salutations

François Aubin · Membre régulier Inscrit le: 07 Jan 2003 Messages: 108

Voila la véritable force d'un pays. On ne peut pas oser penser dire qu'avec un Québec libre, sans armé, on ne subira aucune pression américaine. Il est évident que les américains ne vont pas apprécier la séparation et ne nous aimerons pas si on a une politique pasifiste alors il faut au moi etre pret a toute éventualité. Je réitère encore le fait qu'on devrait investir dans l'armé de l'air et non pas dans celle de terre. De cette manière, on aurait beaucoup plus de puissance. On aurrait moins de perte en cas de guerre et on pourrait avoir une armé non pas crait, mais respecter (pas comme le canada actuelle)
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Spartiate · Membre régulier Inscrit le: 04 Fév 2003 Messages: 782

Excuser mon emportement d'hier soir, mais j'ai eu la même pensée que Bolchevik.

Ça a fait service obligatoire = retour de la Jeunesse-Hitlérienne(en quelque sorte) = création de la Jeunesse-Québécoise = petit costume à l'école et pour les profs aussi avec le salut avant de commencer le cours.

Moi aussi je vois pas le lien d'avoir l'enrôlement obligatoire... en ce moment on l'a même pas pour l'armée canadienne. La vrai question est pourquoi mettre l'enrôlement obligatoire à des jeunes qui auraient 18 ans quand nous même on aurait jamais subi ça??? Moi faire subir quelque chose de ce genre quand nous même on l'a pas fait... désolé mais je n'accepte pas ça. De plus, pour mettre en place ça il faudrait qu'il y ait une véritable menace de la part des USA ou du reste du Canada sinon on est quand même pas au stade d'Israël. Je suis pour une force pacifiste du genre de l'ONU avec une petite armée prête a intervenir en cas de désastres naturelles, mais rien de gros et de cher.
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François Aubin · Membre régulier Inscrit le: 07 Jan 2003 Messages: 108

l'armé obligatoire, peut-etre pas, mais quand meme il faut mettre plus d'enfase et la rendre une fierté et non plus une honte. Avec ça, peut-etre que ça mettrait le Québec sur la map. Nous devrions avoir en têtre plutot des alliances militaire avec d'autre pays comme la France et aisni on deviendrait beaucoup plus fort

En passant, je suis moi aussi militant au MLNQ
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qarnacier

Se qu'on devrait faire c'est plutôt que l'armé soit un emplois plein temps. Que le monde qui y sont déga restent et ceux qui voudront s'enroler ben qu'il le fassent. Et qu'a 18 ans tout le monde fait son service militaire de 1 ans gros maximum pour avoir une milice. L'armée en temps que tel, aura comme travail, les mission humanitaire, sauvetage, mission militaire de l'ONU, etc...Et la milice, on l'utilise uniquement en cas de défence nationnal ou de grande crise mondiale.Je trouve que c'est une bonne idée d'investire dans la marine et dans l'aviation et de monté le budjet militaire de 5% sans bien sûr oublié le reste...

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L'iNTiFaDa · Posté le: 15 Mar 2003 20:17 Sujet du message:

je suis 100% d'accord avec toi quarnacier
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Chénier · Posté le: 16 Mar 2003 23:22 Sujet du message:

On ne pourrait pas faire la souveraineté du Québec avant de penser à ce genre de chose qui franchement ne sont pas très importantes. Et une armée Québécoise alors qu'on a seulement 7 millions de population, ce n’est pas très réaliste!

Je crois que les mesures économiques et sociales qui seront nécessaires suite à notre accession à l'indépendance seront déjà suffisantes pour vider nos coffres pendant quelques années!
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